FORUM-NURAS

Re: Bunge w formie p�tli

tmichura — 17-11-2013, 07:42

Autor: tmichura

Wys�any: 17-11-2013, 07:42

Xdeep stelath2.0 tak�e idealnie przygotowany jest do Loop Bungee ze swoimi dwoma dziurkami na bungee w g�rnej blaszce z ty�u uprz�y. Nie trzeba kombinowa�. A jak si� znudzi albo okliczno�ci zmusz� do u�ycia pojedynczego bungee z karabi�czykiem (tzw. continuous bungee) to wystarcz� 2 min i po zmianie.
Pozdrawiam
Michur

Re: Bunge w formie p�tli

Slawek Packo — 16-11-2013, 21:46

Autor: Slawek Packo

Wys�any: 16-11-2013, 21:46

Zar�wno loop bangi jak i spory wyp�r zapewnia Contour by Halcyon - Contour
Zainteresowanych zapraszam na Baltictech.
pozdrawiam
S�awek Pa�ko

Re: Bunge w formie p�tli

tmichura — 16-11-2013, 21:31

Autor: tmichura

Wys�any: 16-11-2013, 21:31

Piotrek napisa�

Cytat:

3. Karabi�czyk na ko�cu bungee potrafi rysowa� pierwszy stopie� i cz�sto koliduje z w�ami.

T� wade mo�na �atwo omin�� stosuj�c karabinki 7cm.

Nie ulega w�tpliwo�ci jednak, �e rozwi�zanie z loop bungee jest bardzo dobr� alternatyw�.

Pozdrawiam

Re: Bunge w formie p�tli

ed — 16-11-2013, 14:55

Autor: ed

Wys�any: 16-11-2013, 14:55

makalu napisa�/a:

Chodzi�o mi raczej o usytuowanie i kszta�t worka.Gdybym zapyta� kt�ry typ sprawdzi si� lepiej na rozko�ysanej morskiej fali:Eques z workiem na biodrach ,czy np. tak jak Hollis?Zadziwia mnie troch� to ,�e worki 10litr�w s�u�� do nurk�w z czterema butlami...o sporej wadze gazu i jeszcze w sytuacji ,,W" maj� dac rad� wyci�gn�c partnera.To po co twinowcy u�ywaj� wor�w po 30litr�w?Ale to ju� nie w tym temacie.

Rzeczywi�cie ,dawanie prawie 4ty� za Holissa...dla Polaka masakra.

Dlatego ja mam do podstawowej wersji 2x7 alu albo 2x10 stal albo xs80 eclipsa . A jak wi�cej butli to du�� oponk� duxa.

Re: Bunge w formie p�tli

sativ — 16-11-2013, 13:29

Autor: sativ

Wys�any: 16-11-2013, 13:29

Cze��

Wyporno�� 10l ze spokojem da rad� w meksyku, przy znikomej piance.

W przypadku nurkowa� na morzu- zdecydowanie potrzeba troch� wi�kszego liftu, zestaw seamonstera z workiem pioneer 36 dawa� rad� rewelacyjnie- dopinanie butli mimo falowania w wodzie komfortowe niczym w jeziorze

Co do gubienia butli- p�ywaj�c z dopi�tymi butlami prawdopodobnie system dzia�a. Gorzej w shaft'ach- gdzie nie zawsze zachowujemy poziom� pozycj�, oraz tam gdzie trzeba wypi�� jedn� butl� i na prawd� ciora� bez mo�liwo�ci przytrzymywania butli ramieniem.

Jak pisa�em- w szerszych jaskiniach [da sie p�yn��], wodach otwartych- podczepiana bungee i wygl�da �adnie na filmach i dzia�a dobrze. Ja chc� mie� pewno��- je�li co� jest przypi�te, to jest przypi�te i nie ma szans �e si� odczepi. Zw�aszcza �e nast�pi to najprawdopodobniej podczas fuckupu, zamieszania, w trudnym miejscu. Nawet je�li b�dzie to pierwszy raz i nigdy wcze�niej si� to nie wydarzy�o. Dodatkowo- jedna continious bungee w tej sytuacji ma zwi�kszone szanse zgubienia 2 butli.

Dlatego te� u�ywam grubej bungee z karabinkami, jednak�e w prawie ka�dym zestawie mo�na u�ywa� rozwi�zania jakie nam odpowiada- i b�dzie dzia�a�. Koszt bungee i karabink�w jest znikomy

Re: Bunge w formie p�tli

Anonymous — 16-11-2013, 13:15

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-11-2013, 13:15

ed napisa�/a:

@ seamonster. Pomys� fajny gorzej z szyciem. Ja musz� swoj� po 1,5 roku p�ywania podzierga�.

W obecnej sytuacji cenowej, zamiast uprz�y SM n�wki + m�j stary worek, wybra�bym u�ywany zestaw Xdeep lub Eques.

Re: Bunge w formie p�tli

piotr_c — 16-11-2013, 12:38

Autor: piotr_c

Wys�any: 16-11-2013, 12:38

krzys76 napisa�/a:

Tak widze zalety tego rozwiazania ale nie widze sensu o nich pisac bo napewno sa bee

Sk�d u Ciebie taka zajad�o��? Napisa�e� �e uwa�asz �e jest lepsze, wi�c po prostu z czystej ciekawo�ci chcia�em si� dowiedzie�, co w takim rozwi�zaniu jest dla Ciebie zalet�.

Re: Bunge w formie p�tli

ed — 16-11-2013, 00:14

Autor: ed

Wys�any: 16-11-2013, 00:14

makalu napisa�/a:

krzys76 napisa�/a:

Cos tam jednak testuje Nurkowalem juz w roznych uprzezach Holis SMS100( tej teraz uzywam), Dive Rite Nomad XT, Sea Monster, Eques, Xdeep czekam jeszcze na Halcyon Contour.

Krzys76 ,to Ty bi�e� moj� butl�15 w czwartek w Fordonie?Masz te uprz�e u siebie?Mo�na kt�r�� zobaczyc bli�ej kiedy� ?Wst�pnie raczej optuj� za zestawami typu Holiss czy SeaMonster ni� Eques.Mocno si� zastanawiam na nowy sezon:twin czy sidemomount.

Re: Bunge w formie p�tli

Anonymous — 15-11-2013, 20:12

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-11-2013, 20:12

krzys76 napisa�/a:

Cos tam jednak testuje Nurkowalem juz w roznych uprzezach Holis SMS100( tej teraz uzywam), Dive Rite Nomad XT, Sea Monster, Eques, Xdeep czekam jeszcze na Halcyon Contour.

Re: Bunge w formie p�tli

krzys76 — 15-11-2013, 20:11

Autor: krzys76

Wys�any: 15-11-2013, 20:11

Witam
Tak widze zalety tego rozwiazania ale nie widze sensu o nich pisac bo napewno sa bee i fee a wedlug guru swiata SM powinienem juz dawno pwenie nie zyc Uwazam co powtorze ze nie ma jednej uniwersalnej konfiguracji SM ( i nie tylko takiej) bo jak cos jest dobre do wszystkiego to znaczy ze sie wlasnie do niczego nie nadaje. To moje osobiste zdanie na tym bym zakonczyl ta dyskusje z mojej strony.
Pozdrawiam

Re: Bunge w formie p�tli

piotr_c — 15-11-2013, 16:59

Autor: piotr_c

Wys�any: 15-11-2013, 16:59

Cytat:

Przetarcie grubej bungee, kt�ra dodatkowo nie musi przebiega� przez obszar plec�w jest bardzo ci�kie, a w razie W- �atwiej poradzi� sobie z utrat� stabilizacji jednej butli ni� 2.

Przede wszystkim raczej trudno przetrze� 6 mm bungee podczas jednego nurkowania. Poza tym w�a�nie o tym pisa�em - zerwanie jednej ci�g�ej bungee "p�ywaj�cej" powoduje, �e tracimy bungee dla obydwu butli na raz.

sativ napisa�/a:

Problem z "zahaczaniem" zacznie si� w momencie u�ytkowania SM zgodnie z jego bazowym przeznaczeniem- w cia�niejszych dziurach

Je�li chodzi o wykorzystanie zgodnie z jego "bazowym przeznaczeniem", to dobrym przyk�adem mo�e by� QDT - nikt z nich nie u�ywa bungee 8-10mm z karabinkami.

Cytat:

W przypadku poruszania si� w pe�nym kontakcie z korytarzem- cia�niejsze miejsca- rozwi�zanie podhaczane b�dzie znakomicie gubi�o butle przy cioraniu.

Przy prawid�owo wyregulowanej i za�o�onej gumie? Dla pewno�ci zapyta�em par� os�b czy zdarzy�o si� im zgubi� butle przy takiej konfiguracji i nikomu si� nie uda�o.

Re: Bunge w formie p�tli

sativ — 15-11-2013, 16:14

Autor: sativ

Wys�any: 15-11-2013, 16:14

Rozwi�zanie z jedn� gum� bungee dzia�a- doskonale sprawdzi si� w w nurkach OW i "szerszych" nurach cave.

Rozwi�zanie z gumami+ karabinkami nie bierze si� jednak z butli stalowych, a ze specyfiki �rodowiska gdzie si� je u�ytkuje....

Problem z "zahaczaniem" zacznie si� w momencie u�ytkowania SM zgodnie z jego bazowym przeznaczeniem- w cia�niejszych dziurach

- w przypadku jednej ci�g�ej gumy bungee, cienkiej, oraz jej przetarcia o ska�y- spory klops
Przetarcie grubej bungee, kt�ra dodatkowo nie musi przebiega� przez obszar plec�w jest bardzo ci�kie, a w razie W- �atwiej poradzi� sobie z utrat� stabilizacji jednej butli ni� 2.

-W przypadku poruszania si� w pe�nym kontakcie z korytarzem- cia�niejsze miejsca- rozwi�zanie podhaczane b�dzie znakomicie gubi�o butle przy cioraniu. Co przypi�te- tego nie ma szans zgubi�. Nie chcia�bym zgubi� w restrykcji butli, bez mo�liwo�ci poprawienia jej pozycji z uwagi na ciasnot�...

+kilka przyjemnych detali:

-rozwi�zaniem karabinkowym mo�na przypi�� wszystko- butle z zaworem z ga�k� r�wnoleg�� do osi butli, reba SM....;)

-mo�na chodzi� z butlami bez dodatkowych kombinacji.

-mo�na wskakiwa� do wody z tak dopi�tymi butlami, bez wi�kszych obaw.

-czy u�ywasz 2 prawych zawor�w, 2 lewych, prawego i lewego- nie ma �adnej r�nicy

Minusy 2 bungee- konieczno�� dobrania poprawnego karabinka, d�ugo�ci oraz elastyczno�ci bungee, oraz.... nauka dopinania, kt�ra wymaga troch� wprawy. W suchych r�kawicach- tak samo jak cho�by wypinanie manometru, r�wnie� wymaga zrobienia tego kilkadziesi�t razy....

Podhaczanie bungee jest oczywi�cie o wiele �atwiejsze do wykonania bez treningu

Na szcz�cie bungee jest detalem, kt�ry ka�dy w swoim SM mo�na �atwo zmieni�, zale�nie od gustu i �rodowiska w jakim sie nurkuje

Re: Bunge w formie p�tli

piotr_c — 15-11-2013, 15:20

Autor: piotr_c

Wys�any: 15-11-2013, 15:20

krzys76 napisa�/a:

Jako zwykly polski nurek twierdze wlasnie ze nie ma idealnego rozwiazania dla wszystkich dlatego sobie je wlasnie porownuje

Widzisz wi�c jakie� zalety rozwi�zania gruba bungee + karabi�czyki?

Re: Bunge w formie p�tli

krzys76 — 15-11-2013, 13:41

Autor: krzys76

Wys�any: 15-11-2013, 13:41

Witam
Cos tam jednak testuje Nurkowalem juz w roznych uprzezach Holis SMS100( tej teraz uzywam), Dive Rite Nomad XT, Sea Monster, Eques, Xdeep czekam jeszcze na Halcyon Contour. W kazdym rozwiazaniu oczywiscie trzeba odpowiednio je wyregulowac i cos tam pod siebie dopracowac tak zeby bylo OK. Nurkuje od 3 do 5 razy w tygodniu w roznych zestawach raczej w stalowych butlach. Najczesciej 2x12 plus 2x stage ale tez 2x18 czasami 2x8 i 2x6. Zaznaczam nie jestem instruktorem i nie znam sie tak bardzo na SM jak amerykanscy instruktorzy. Jako zwykly polski nurek twierdze wlasnie ze nie ma idealnego rozwiazania dla wszystkich dlatego sobie je wlasnie porownuje
Pozdrawiam

Re: Bunge w formie p�tli

piotr_c — 15-11-2013, 12:51

Autor: piotr_c

Wys�any: 15-11-2013, 12:51

krzys76 napisa�/a:

Jakie to niby wady jak jest ich az tyle.

Rozwi�zanie to wywodzi si� z Florydy, gdzie u�ywane s� ci�kie butle stalowe. Butle te wymagaj� u�ycia grubej linki bungee (8 lub 10mm), bo cienka �le stabilizuje ci�k� butl�. Dlatego wymy�lono w�a�nie "p�ywaj�c�" link� bungee, czyli z mo�liwo�ci� przesuwania lewo-prawo oraz karabi�czyki na ko�cach. Takie rozwi�zanie ma u�atwia� zak�adanie grubej bungee (a wi�c wymagaj�cej du�ej si�y do naci�gni�cia) na zaw�r.

Jednak poza USA takie butle s� rzadko u�ywane a wi�kszo�� nurk�w u�ywa butli alu lub lekkich faber�w. Dlatego te� m�drzy nurkowie sidemount przetestowali kilka innych rozwi�za� (np. podw�jne linki czy te� p�tle), kt�re lepiej sprawdzaj� si� z lekkimi butlami.

A teraz wady rozwi�zania z grub� link� bungee i karabi�czykami na ko�cach:

1. Grub� link� bungee ci�ko naci�gn��, dlatego te� trudno si� j� zak�ada na zaw�r. Rozwi�zaniem jest jedna ci�g�a bungee dla obydwu butli, ale wtedy patrz pkt. 2;

2. Linka z jednego kawa�ka (nie zwi�zana z uprz꿱) powoduje, �e przy przy zdj�ciu jednej butli (deponowanie), druga natychmiast staje si� lu�na;

3. Karabi�czyk na ko�cu bungee potrafi rysowa� pierwszy stopie� i cz�sto koliduje z w�ami.

Zalety takiego rozwi�zania? U�ywa�em takiej konfiguracji na samym pocz�tku, a potem przeszed�em przez kilka innych rozwi�za�. W por�wnaniu z p�tl� kt�r� prezentuje Steve Martin (a kt�r� Patrick Widmann prezentowa� ju� ponad rok temu), gruba bungee nie ma moim zdaniem �adnych zalet.

Kilka szczeg��w na temat takiej konfiguracji bungee mo�na znale�� r�wnie� tutaj: http://www.facebook.com/m...39758702&type=1

krzys76 napisa�/a:

Natomiast sadze ze kazde rozwiazanie ma jakies zalety i wady chodzi o to co komu bardziej pasuje.

Oczywi�cie �e tak. Jednak jedne rozwi�zania maj� tych wad mniej, inne zdecydowanie wi�cej. Warto szuka� tego �rodka i samemu sprawdza� r�ne rozwi�zania.