FORUM-NURAS

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Anonymous — 04-01-2014, 20:17

Autor: Anonymous

Wys�any: 04-01-2014, 20:17

Konrad Dubiel napisa�/a:

Pytanie by�o retoryczne, bo cz�sto sprawa jest przedstawiana jako "szybsze zu�ycie absorbentu na du�ej g��boko�ci" co jest bzdur�.

(W tle by�y wymienione informacje, dla szerszego grona ponawiam informacj�)

Masz racj� o produkcji CO2. Dla tego samego wysi�ku ilo�� wyprodukwanego CO2 jest taka sama. Eksperymentalnie potwierdzono to w Interspiro do 150m w wodach otwartych i do 450m w warunkach symulowanych.

Natomiast wyst�puje spadek zdolno�ci wi�zania CO2 dla: LiOH, Baralime, Sodasorb (wapno sodowane).
Wi�cej informacji w znanej publikacji "Aparaty Nurkowe ..... " R.K�os str 299 i 300.
Spadek ch�onno�ci dynamicznej mo�e osi�gn�� 50% ch�onno�ci powierzchniowej.

To nie jest bzdur� tylko dobrze udokumentowan� obserwacj�.

pozdrawiam rc

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Piotrek Ginter — 18-12-2013, 23:14

Autor: Piotrek Ginter

Wys�any: 18-12-2013, 23:14

A ja znam 2 takich co maja 4

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Trajter — 17-12-2013, 06:57

Autor: Trajter

Wys�any: 17-12-2013, 06:57

Piotrek Ginter napisa�/a:

Czyli wypada miec dwa scrubbery

Znam takich co maj� po 2 scrubbery.

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Piotrek Ginter — 16-12-2013, 21:05

Autor: Piotrek Ginter

Wys�any: 16-12-2013, 21:05

Trajter napisa�/a:

Z tego powodu jak idziesz na g��bokiego nura zaleca sie wymian� absortentu. Na tym samym absorbencie b�dziesz mog� p�niej zrobi� p�ytsze nurki.
Odwrotnej kolejno�ci nie stosujemy (najpierw p�ytkie nurkowania, a na koniec zalecanego czasu ochronnego nurkowanie g��bokie - tak nie robimy) - wnika to z mechanizmu pracy wapna.

Czyli wypada miec dwa scrubbery

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Konrad Dubiel — 16-12-2013, 19:41

Autor: Konrad Dubiel

Wys�any: 16-12-2013, 19:41

Trajter napisa�/a:

Konrad Dubiel napisa�/a:

dlaczego g��boko�� mia�aby powodowa� szybsze zu�ywanie si� wapna?

Przeczytaj m�j post na 2 stronie tego w�tku.
Nie tyle chodzi o szybsze zu�ywanie si� z�o�a, ale o pogorszenie jego ch�onno�ci.

Tyle to ja wiem Pytanie by�o retoryczne, bo cz�sto sprawa jest przedstawiana jako "szybsze zu�ycie absorbentu na du�ej g��boko�ci" co jest bzdur�.

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Trajter — 16-12-2013, 15:20

Autor: Trajter

Wys�any: 16-12-2013, 15:20

Konrad Dubiel napisa�/a:

dlaczego g��boko�� mia�aby powodowa� szybsze zu�ywanie si� wapna?

Przeczytaj m�j post na 2 stronie tego w�tku.
Nie tyle chodzi o szybsze zu�ywanie si� z�o�a, ale o pogorszenie jego ch�onno�ci.
Z tego powodu jak idziesz na g��bokiego nura zaleca sie wymian� absortentu. Na tym samym absorbencie b�dziesz mog� p�niej zrobi� p�ytsze nurki.
Odwrotnej kolejno�ci nie stosujemy (najpierw p�ytkie nurkowania, a na koniec zalecanego czasu ochronnego nurkowanie g��bokie - tak nie robimy) - wnika to z mechanizmu pracy wapna.

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Konrad Dubiel — 16-12-2013, 13:57

Autor: Konrad Dubiel

Wys�any: 16-12-2013, 13:57

gringo napisa�/a:

Diving to 60m affects the canister duration.

Pytanie: dlaczego g��boko�� mia�aby powodowa� szybsze zu�ywanie si� wapna?

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

gringo — 16-12-2013, 12:37

Autor: gringo

Wys�any: 16-12-2013, 12:37

pojawila sie 7 i pojawila sie taka informacja:
WARNING:
Diving to 60m affects the canister duration. The canister has
been tested for a duration of 120 minutes at 60m. According
to EN 14143:2013 the canister duration is to be determined via
a full dive profile. This is proven within the formal testing of
the Poseidon SE7EN by an accredited laboratory. Conducting
a 100m dive with 10minutes bottom time, using a prepacked
canister (Sofnodive 797) it was determined that such a dive
profile is within the canister duration. The dive was carried out
using a 11/69 Trimix, following the WeDive plan. Test conditions
were as follows; Water temp 4�C, and a breathing rate of 40lpm
producing 1.6 l CO2 per minute at STPD (Standard Temperature
& Pressure, Dry).

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Anonymous — 04-09-2013, 21:58

Autor: Anonymous

Wys�any: 04-09-2013, 21:58

gringo napisa�/a:

Molecular Products Ltd doesn’t supply a datasheet with these details because that work was done by Poseidon as part of its EN14143 testing on the whole unit. They may well share that with you if you ask them.

Jak bardzo potrzebujesz, to pytasz Marcina, on zapyta Billa.

pozdrawiam rc

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

gringo — 04-09-2013, 21:44

Autor: gringo

Wys�any: 04-09-2013, 21:44

tutaj odpowiedz z MP dotyczaca wydajnosci kartridzy do MK6

Molecular Products Ltd doesn’t supply a datasheet with these details because that work was done by Poseidon as part of its EN14143 testing on the whole unit. They may well share that with you if you ask them. You’re obviously aware that the breathing gas is denser at depth and your breathing work is harder against the higher density gas.

What we can tell you following higher ambient pressure testing of Sofnolime 797, that’s the same material as in the cartridge but in self filled cartridges, using ANSTI equipment and EN14143 conditions we have a reasonable idea of capacity changes.

Under the conditions of EN14143 using an APD Inspiration rebreather:
Water temperature of 4 C
Breathing rate of 40 litres per minute; 20 breaths at 2 litres tidal volume per breath
1.6 litres CO2 per minute added

At working depths of 20 metres and 40 metres the capacity of the absorber decreases from surface (1 Bar ambient) by approx 10% at 20 metres (3 Bar A) and 30% at 40 metres (5 Bar A) UNDER THESE CONSTANT CONDITIONS. This is to a CO2 breakthrough of 0.5KPa partial pressure. I assume you understand that no carbon dioxide exits the scrubber until breakthrough commences. We measure the duration to the point where the CO2 reaches 0.5KPa under the operating conditions.

This is true for scrubbers of 2 – 3 kg of Sofnolime 797 which includes the Sofnodive 797 cartridge. (~2.7kg)

Bear in mind, breathing rate, descent and ascent times and rates affect these times as the test is made at a constant depth of 20 or 40 metres with ‘descent’ to depth within 1 minute. Unlike in real life diving we allow the breakthrough to occur at depth. I wouldn’t recommend you try this on a dive.

Hope this helps.

Kind regards
Phil Heyes
Business Development Manager
Molecular Products Limited

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Anonymous — 04-09-2013, 10:13

Autor: Anonymous

Wys�any: 04-09-2013, 10:13

Kula napisa�/a:

to jeszcze jako� to koreluje z ilo�ci� dodanego do p�tli tlenu

Na sta�ej g��boko�ci nurek na CCR zu�ywa tylko tlen. Przy zmianach g��boko�ci na wi�ksze, nie zu�ywa tlenu z butli na korekcj� ppO2. Przy wynurzaniu zu�ywa tlen na korekcj� ppO2. Ca�y czas jest zu�ywany tlen na metabolizm nurka. To daje si� opisa� i obliczy�. Z tempa zu�ywania tlenu, mamy dodatkowe informacje o wysi�ku, co mo�e by� pomocne w precyzyjnym obliczeniu dekompresji.

pozdrawiam rc

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Kula — 04-09-2013, 09:01

Autor: Kula

Wys�any: 04-09-2013, 09:01

uuidgen,

Cytat:

Tak tylko chcia�bym si� upewni� - naprawd� elektronika w rebie nie szacuje zu�ycia scrubbera na podstawie zu�ycia tlenu?

Z tego co wiem w wi�kszo�ci konstrukcji nie, poprostu odlicza czas od wymiany. W Sentinelu w podstawowej wersji nie do�� e mierzy temp scrubbera to jeszcze jako� to koreluje z ilo�ci� dodanego do p�tli tlenu do tego jeszcze bierze pod uwag� gazy i inne czynniki i doszacowuje dok�adniej, natomiast w wersji Expedition na bie��co mierzy ilo�� CO2 w p�tli dzi�ki temu mo�esz bardzo dok�adnie okre�li� stan scrubbera...co jak wszystko ma wady i zalety.

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

gringo — 30-08-2013, 08:16

Autor: gringo

Wys�any: 30-08-2013, 08:16

andrzej4380 napisa�/a:

tego pana bym w to niemieszal

ale znalazlem taki cytat wlasnie tak podpisany?!

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

Anonymous — 29-08-2013, 22:27

Autor: Anonymous

Wys�any: 29-08-2013, 22:27

uuidgen napisa�/a:

Tak tylko chcia�bym si� upewni� - naprawd� elektronika w rebie nie szacuje zu�ycia scrubbera na podstawie zu�ycia tlenu?

Typ�w obieg�w zamkni�tych jest wiele, w niekt�rych jest zwi�zek zapasu czynnika oddechowego i stopnia zu�ycia poch�aniacza CO2 mo�na tu wymieni� SCR CMR i SCR SMS constant ppO2, CCR ma ten zwi�zek w niez�ej formie.
Ale lepsz� ocen� jest pomiar temperatury wapna sodowanego, takie projekty rozwijaj� si� od lat 70. Pomiar temperatury w AP Diving Martina Parkera, to kolejny krok rozwojowy.
Lokalizacja strefy reakcji jest prosta i �atwo mierzalna, zmienia po�o�enie w trakcie zu�ywania poch�aniacza.

pozdrawiam rc

Re: Poseidon MKVI ver. 60m

andrzej4380 — 29-08-2013, 22:02

Autor: andrzej4380

Wys�any: 29-08-2013, 22:02

gringo napisa�/a:

Tomasz Zabierek ???

tego pana bym w to niemieszal

Divemania, nikt nie jest nie omylny ale bez przegiec z biologi to bys sie podciongnol