FORUM-NURAS

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Aleksander — 07-01-2014, 21:27

Autor: Aleksander

Wys�any: 07-01-2014, 21:27

JacekB napisa�/a:

Ale nawet gdyby spersonalizowa�, to ta osoba wed�ug moich wylicze� ma ju� trzeciego lub czwartego bana w tym na ostatni "zapracowa�a" w kilka godzin

Zapracowa�e� na bana - always and for ever - tylko interes w�a�cieciela forum ci� przed tym chroni. Nie b�dzie jednak trwa�o to wiecznie i nie zawsze na tym forum

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Anonymous — 05-01-2014, 15:17

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2014, 15:17

Yavox napisa�/a:

na forum z tysi�cami u�ytkownik�w o rozbie�nych pogl�dach, interesach oraz zastanych animozjach jest niepor�wnywalnie trudniej ni� w miejscu bardziej kameralnym, gdzie wi�kszo�� os�b jest z tego samego, znaj�cego si� nawzajem towarzystwa

Interes mamy jeden: nurkowa�, robi� to jak najfajniej, jak najbezpieczniej, jak najefektywniej wyda� swoje z�ot�wki, jak najmilej sp�dzi� czas. I w wodzie i na forum.

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Yavox — 05-01-2014, 15:12

Autor: Yavox

Wys�any: 05-01-2014, 15:12

JacekB napisa�/a:

Yavox napisa�/a:

U Ciebie jakby si� zacz�a awantura, te� by� co� z tym szybko zrobi� i by�by spok�j

Ale� by�a nie jedna pr�ba

No widzisz. A ja jako okazyjny u�ytkownik nawet tego nie zauwa�y�em. To tylko dowodzi, �e jak si� chce, to mo�na. Niestety na forum z tysi�cami u�ytkownik�w o rozbie�nych pogl�dach, interesach oraz zastanych animozjach jest niepor�wnywalnie trudniej ni� w miejscu bardziej kameralnym, gdzie wi�kszo�� os�b jest z tego samego, znaj�cego si� nawzajem towarzystwa

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Anonymous — 05-01-2014, 14:38

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2014, 14:38

Yavox napisa�/a:

jest subiektywizm, s� multikonta i s� reinkarnacje

Nie. Przerabiali�my to ju� ze zbanowan� osob� i ban by� skuteczny, mimo zak�adania przez ni� r�nych kont. Jak si� chce, da si� upilnowa�.

Yavox napisa�/a:

U Ciebie jakby si� zacz�a awantura, te� by� co� z tym szybko zrobi� i by�by spok�j

Ale� by�a nie jedna pr�ba

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

martin — 05-01-2014, 14:36

Autor: martin

Wys�any: 05-01-2014, 14:36

JacekB napisa�/a:

Ale nawet gdyby spersonalizowa�, to ta osoba wed�ug moich wylicze� ma ju� trzeciego lub czwartego bana w tym na ostatni "zapracowa�a" w kilka godzin

W.g. mojej slabej pamieci wicej. Problemem jest skrypt forum, ktory niestety usuwa ostrzezenia po jakims czasie. Jakims tam rozwiazaniem bylo by ustawienie tego czasu na "nieskonczonosc", zwiekszenie ilosci ostrzezen do n.p. 5 i ostateczne blokowanie troli.

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Anonymous — 05-01-2014, 14:33

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2014, 14:33

waterman napisa�/a:

i twoja odpowiedz:..... brak odpowiedzi

Je�eli uwa�asz, �e wniesie to co� do tematu... Ja tak nie uwa�am. Konta mam 2, z czego poprzednie zostawi�em do dyspozycji Darkowi czy zechce je skasowa�, czy nie. Konto AkademiaNurkowania nie jest moim kontem, cho� z niego pisuj� - w ka�dej chwili Piotr mo�e uzna�, �e nie b�d� z niego pisa�. Jest to Jego wy��czna decyzja, cho� nic mi nie wiadomo by�my mieli nie dzia�a� razem
Waterman, sam nie raz pisa�e�, �e masz dyskomfort kiedy pisz� z konta Akademii. Teraz masz podobny? Dlaczego mam wra�enie, �e chyba nieco si� czepiasz?

waterman napisa�/a:

co robisz? przecie� wiadomo o kogo chodzi?...

Twoje domys�y nie wnosz� nic do tematu. Ale nawet gdyby spersonalizowa�, to ta osoba wed�ug moich wylicze� ma ju� trzeciego lub czwartego bana w tym na ostatni "zapracowa�a" w kilka godzin. Ja rozumiem, �eby dawa� szans� osobie kt�ra wejdzie do lokalu, napluje u�ytkownikom w twarz i ucieknie. Ale ile� razy mo�na? Szczeg�lnie kiedy robi to w prawie ka�dym lokalu do jakiego wejdzie a w naszym zdarzy�o si� to nie pierwszy raz i to po powrocie po kilkuletnim zakazie pisania!

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Yavox — 05-01-2014, 14:21

Autor: Yavox

Wys�any: 05-01-2014, 14:21

JacekB napisa�/a:

Mam pytanie natury organizacyjnej. Co my�licie o umieszczenie w profilu u�ytkownik�w historii ostrze�e�?

Czy taka funkcjonalno�� jest obs�ugiwana przez skrypt forum w jego obecnej wersji?

JacekB napisa�/a:

Mo�e taka regulacja pozwoli�aby na obiektywn� ocene takiego awanturniczego osobnika

Obawiam si�, �e taka regulacja nie spe�ni pok�adanych w niej oczekiwa�. Sp�jrz na to w ten spos�b:

1. "Awanturniczy osobnicy" s� doskonale znani wi�kszo�ci os�b podejmuj�cych z nimi dyskusj�. Tak dobra znajomo�� nie powstrzymuje przed podejmowaniem dalszych dyskusji, wi�c jak mia�oby si� to sprawdzi� w stosunku do os�b, dla kt�rych jedyn� informacj� o kim� jest taka historia ostrze�e� - skoro znacznie szersze do�wiadczenia przed dyskusj� nie chroni�?

2. "Awanturniczy osobnicy" nie s� tak oceniani przez wszystkich. Z ca�� pewno�ci� b�d� zdarza�y si� osoby, kt�re mimo to b�d� wchodzi� w interakcj� z takimi osobami, z co najmniej kilku powod�w:

- dany rodzaj zachowania ich nie razi, s� do niego nastawieni neutralnie (lub co najmniej pozbawieni alergii)
- sami zachowuj� si� w spos�b chroni�cy ich przed dostaniem po �bie od "awanturniczego osobnika"
- s� przyjaci�mi/znajomymi "awanturniczych osobnik�w"
- s� wrogami wrog�w "awanturniczych osobnik�w"
- po prostu si� nudz� i lubi�, jak co� si� dzieje

Z powy�szego powodu

JacekB napisa�/a:

obiektywna ocena takiego awanturniczego osobnika

nie jest moim zdaniem mo�liwa - zw�aszcza, �e ostrze�enia s� udzielane przez moderator�w, kt�rzy r�wnie� maj� swoje sympatie, antypatie i preferencje.

W moim odczuciu problemem nie s� "awanturniczy osobnicy" sami w sobie, tylko porywanie przez r�ne osoby w�tk�w, kt�re nagle zaczynaj� by� kompletnie o czym� innym. "Thread hijacking" to zjawisko stare jak internetowe listy dyskusyjne - nie ma na to innego sposobu, jak umieszczenie w regulaminie punktu umo�liwiaj�cego dawanie ostrze�e� i ban�w osobom, kt�re wbrew intencji za�o�yciela w�tku i wi�kszo�ci dyskutant�w uparcie nalegaj� na to, aby dyskusja toczy�a si� na zupe�nie inny temat. Niestety swoboda i wolno�� szlachecka panuj�ca na FN uniemo�liwia zastosowanie tu jakichkolwiek rozwi�za� - gdyby chcie� je wdro�y�, na forum zostaliby jedynie pytaj�cy nowicjusze oraz czytacze, kt�rzy nie dyskutuj�

JacekB napisa�/a:

a po np. 3, 4... 10 seriach takich ostrze�e� - na trwa�e usuni�cie go z forum.

Dla mnie to troch� tak, jakby za jazd� po pijanemu podwy�szy� maksymalny wymiar kary z 15 na 20 lat - rezulat b�dzie �aden, bo obecny system gdyby dzia�a� by�by w tej materii ca�kowicie wystarczaj�cy. Niestety nie dzia�a - jest subiektywizm, s� multikonta i s� reinkarnacje.

JacekB napisa�/a:

Ostrze�enia wygasaj� - i to tez jest pozytywne, bo do pe�nego 30-dniowego bana sporo, bo a� 3 trzeba uzbiera�.
Jednak w stosunku do niekt�rych widz�, ze takie regulacje s� nie skuteczne.

Jest taki rysunek pokazuj�cy obrady ONZ. Z podpisem "To jest dwa tysi�ce czterysta dwudzieste si�dme powa�ne ostrze�enie pod adresem Chin!"

Podsumowuj�c - ja bym w og�le nikomu nie dawa� �adnych ostrze�e�, nie formu�owa� �adnych kryteri�w, zasad, informacji, odwo�a�, g�osowa� itp. Je�eli co� si� w�a�cicielowi forum nie podoba - jedna rozmowa z osobnikiem - bo i tak obie strony wiedz� doskonale, o co chodzi. Jak nie pomaga, do widzenia. Jest oczywi�cie teoretycznie na forach demokracja, ale do�wiadczenie pokazuje, �e jej mniejszy zakres robi og�owi forum lepiej, ni� wi�kszy. Popatrz zreszt� na inne fora - Wojtek rozp�dzi� kilka awantur i jest spok�j. Bogen spacyfikowa� kilka awantur (a jak nie on, to kilku dobrze znaj�cych si� starych u�ytkownik�w) i jest spok�j. W�odek rozgoni� jedn� potencjaln� awantur� - i jest spok�j. U Ciebie jakby si� zacz�a awantura, te� by� co� z tym szybko zrobi� i by�by spok�j. Wszystko dzia�a dobrze, tylko musi by� jaka� odrobina dyrektywno�ci i osoba, kt�ra czuje si� osobi�cie odpowiedzialna za to, �eby to dzia�a�o. Nie dzia�a, jak jest bezkr�lewie - i nie poprawi tego �adna dodatkowa, publicznie dost�pna informacja na temat u�ytkownik�w.

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

waterman — 05-01-2014, 13:46

Autor: waterman

Wys�any: 05-01-2014, 13:46

JacekB napisa�/a:

Dalej nie wypowiadasz si� w temacie.

Odpowiadam wiec. W pierwszym poscie piszesz:

JacekB napisa�/a:

Bardzo prosz� o NIE odnoszenie si� do konkretnych os�b/ksywek itp. Interesuje mnie wy��cznie zdanie "na temat" a nie "o kim�".

a sam co robisz? przecie� wiadomo o kogo chodzi?... dalej bylo stwierdzenie

gienas napisa�/a:

Sam masz JacekB kilka kont na tym forum wi�c po co pytanie?

i twoja odpowiedz:..... brak odpowiedzi
Oj Jacku, Jacku poczytaj wlasne posty, wlasna historie na tym forum ile to razy obra�a�e� innych tu obecnych lub juz nie. Ile razy zaczynales awantury, tylko jestes na tyle inteligentny �e szybko zmienales zdanie lub na jakis czs milk�es... lub sie na wszystkich obra�ale�.
Uwa�am te� za zacz�cie takiego tematu jak ten, przez akurat tak� posta� jak Ty to te� jest proba wszczecia awantury i powinna by� naznaczona upomnieniem. I to by�by koniec dla mnie tego tematu

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Anonymous — 05-01-2014, 13:28

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2014, 13:28

waterman napisa�/a:

Napisa�em, zacznij od siebie i pokory wiecej a mniej narcyzmu kolego
90% twoich post�w ko�czy sie awanturami, wiec pisze raz jeszcze zacznij porz�dki od siebie, a najlepiej obra� sie i id� na swoje podw�rko

Dalej nie wypowiadasz si� w temacie. Ka�dy u�ytkownik ma sw�j niepowtarzalny charakter, inn� wiedz�, do�wiadczenia - i to jest zalet� for�w. Ale jeste�my tylko lud�mi i mo�e sie zdarzy�, ze go poniesie, klapnie co� za ostro, czasem tego �a�uj�c. I po to tez s� ostrze�enia - by takie agresywne zakusy temperowa�. Ostrze�enia wygasaj� - i to tez jest pozytywne, bo do pe�nego 30-dniowego bana sporo, bo a� 3 trzeba uzbiera�.
Jednak w stosunku do niekt�rych widz�, ze takie regulacje s� nie skuteczne. St�d pomys�, by 30 dniowe zawieszenia by�y jednak nie us�walne a suma kilku takich zawiesze� skutkowa�a usuni�ciem z forum.
I nie zamykaj mi ust watermanie, bo jestem tu u siebie tak samo jak Ty.

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

waterman — 05-01-2014, 13:18

Autor: waterman

Wys�any: 05-01-2014, 13:18

Napisa�em, zacznij od siebie i pokory wiecej a mniej narcyzmu kolego
90% twoich post�w ko�czy sie awanturami, wiec pisze raz jeszcze zacznij porz�dki od siebie, a najlepiej obra� sie i id� na swoje podw�rko

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Anonymous — 05-01-2014, 13:12

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2014, 13:12

waterman napisa�/a:

Najpierw by�e� wirtualem , teraz jeste� Jacek? Jakie konta jeszcze posiadasz na FN
Mo�e porz�dki na forum zaczniesz od siebie?
Zadbaj o swoje forum, tak zapowiadales jego powstanie a teraz co? Tam r�b porz�dki

Mo�e zamiast personalnego ataku wypowiesz si� w temacie? Proponuj� zasad� kt�ra MOIM zdaniem sprawi, �e forum to z powrotem stanie si� przyjaznym miejscem rozm�w a nie poligonem wiecznych przepychanek z tymi samymi k��tnikami.
Waterman, przecie� na innym forum umiesz wypowiada� si� merytorycznie, dlaczego psujesz TO miejsce?

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

waterman — 05-01-2014, 13:03

Autor: waterman

Wys�any: 05-01-2014, 13:03

Najpierw by�e� wirtualem , teraz jeste� Jacek? Jakie konta jeszcze posiadasz na FN
Mo�e porz�dki na forum zaczniesz od siebie?
Zadbaj o swoje forum, tak zapowiadales jego powstanie a teraz co? Tam r�b porz�dki

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

mirek crow — 05-01-2014, 12:59

Autor: mirek crow

Wys�any: 05-01-2014, 12:59

A po 10 ost. osoba dostanie "Darmowy kurs np. Nitroxu na koparkach "

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Anonymous — 05-01-2014, 12:55

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2014, 12:55

ptja napisa�/a:

A co do "punktacji": pojawia si� chyba wtedy konieczno�� "przepisania historii" po za�o�eniu nowego konta przez u�ytkownika?

To zale�y. Uwa�am, ze np. w moim przypadku, gdzie tylko zmieni�em nick, jest to oczywista oczywisto��. Natomiast w specyficznym przypadku, kiedy osoba raz usuni�ta ma winy wybaczone i jest przyj�ta ponownie - wybaczenie powinno by� pe�ne, wi�c i przepisywa� "win" nie ma sensu.

gienas napisa�/a:

Za��z w�asne forum i tam okre�laj swoje zasady. Admin wsio ma na tacy.

Mam, okre�lam i dzia�a to �wietnie. W�a�nie dzi�ki nie tolerowaniu k��tnik�w. I nie jest dla mnie wa�ne, czy k��tnik jest autorem ksi��ek, czy inn� "osobisto�ci�", tylko jego stosunek do wsp�-forumowicz�w.
Jako admin te� mam wszystko na tacy, ale uwagi u�ytkownik�w s� dla mnie bardzo istotne.

Re: Ostrze�enia dla u�ytkownik�w

Anonymous — 05-01-2014, 12:52

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2014, 12:52

Zarzut brzmia� mi�dzy innymi: "kierowanie do innych for zamiast cytowania."
Przyznam si�, �e przeoczy�em, gdzie jest to zakazane pod rygorem bana (cho� przyznaj�, �e zgadzam si�, �e cytowanie jest wskazane).

A co do "punktacji": pojawia si� chyba wtedy konieczno�� "przepisania historii" po za�o�eniu nowego konta przez u�ytkownika?