http://www.forum.jds.pl/index.php Froum dla nurkujących i nie tylko ... polish (c) Copyright Dzisiaj 6:14 by FORUM-NURAS dareks@forum-nuras.com dareks@forum-nuras.com Dzisiaj 6:14 Dzisiaj 6:14 http://backend.userland.com/rss phpBB2 RSS Syndication Mod by Lucas 1 http://www.forum.jds.pl/ Froum dla nurkujących i nie tylko ... http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332831#332831 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=12299'>Sebastian Dobrowolski</a><br /><br /> Wysłany: 20-02-2014, 09:54<br /><br /> <br /><br /> W takim razie cieszę się, że udało się wyjaśnić tę kwestię. Dość mocno uciekliśmy od głównego wątku, proponuję kontynuować na priv coby nie zaśmiecać.<br /> <br /> Seba http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332831#332831 Sebastian Dobrowolski 20-02-2014, 09:54 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332831#332831 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332828#332828 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=9241'>syn_biskupa</a><br /><br /> Wysłany: 20-02-2014, 09:24<br /><br /> <br /><br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Wyczuwam żal w Twoim poście, trochę nie taki był cel tej dyskusji. </td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> nie mam do nikogo żalu bo niby o co? Fajnie ze robicie co robicie, mało tego rzucacie na projekty światło dzienne. Aczkolwiek uważam ze w niektórych przypadkach obawy o eksplorowane dziury sa nieuzasadnione<br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Jeżeli masz poczucie, lub ktokolwiek inny, że masz doświadczenie i &quot;know how&quot; pozwalające na nurkowanie w tym miejscu i wniesiesz do naszych działań coś fajnego.. dlaczego nie dołączyć do grupy? Nie jesteśmy zamknięci na współpracę, szukamy ludzi z odpowiednimi umiejętnościami i pasujących do nas charakterologicznie (na dłuższych wyjazdach to się przydaje <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> ).</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> Niestety nie wszyscy maja możliwość pojechać na kilka tygodni na wyjazd nurkowy- i tego rzeczywiście żałuje. Obeznie jestem z grupą ludzi w takiej sytuacji ze wyjazd nurkowy sie nam troche wali i szukam jakiejs alternatywy- która to miały byc dziury na bałkanach<br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> ale nic nie stoi na przeszkodzie by spotkać się, poznać, opić a w skrajnym przypadku może nawet zanurkować <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> </td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> tez nie mam awersji do ludzi:)<br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">PS. W samej Serbii jest conajmniej kilka fajnych dziur oddanych już do turystycznego użytku (oczywiście z zachowaniem dbałości o istniejące tam poręcze i habitat bo eksploracja toczy się głęboko) np. Vrelo Mlave, Krupajsko Vrelo.<br /> Seba</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> to może Ty masz lub ktoś inny jakieś namiary na te dziury juz przeszperane? za co z góry serdecznie dziękuje<br /> pozdrawiam<br /> Andrzej http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332828#332828 syn_biskupa 20-02-2014, 09:24 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332828#332828 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332824#332824 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=12299'>Sebastian Dobrowolski</a><br /><br /> Wysłany: 20-02-2014, 07:46<br /><br /> <br /><br /> Wyczuwam żal w Twoim poście, trochę nie taki był cel tej dyskusji. Jeżeli masz poczucie, lub ktokolwiek inny, że masz doświadczenie i &quot;know how&quot; pozwalające na nurkowanie w tym miejscu i wniesiesz do naszych działań coś fajnego.. dlaczego nie dołączyć do grupy? Nie jesteśmy zamknięci na współpracę, szukamy ludzi z odpowiednimi umiejętnościami i pasujących do nas charakterologicznie (na dłuższych wyjazdach to się przydaje <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> ).<br /> <br /> Na najbliższą wyprawę co prawda skład jest już od jakiegoś czasu dopięty i zgrywamy już tylko szczegóły ale nic nie stoi na przeszkodzie by spotkać się, poznać, opić a w skrajnym przypadku może nawet zanurkować <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> Na pewno nie jest to wyprawa ostatnia.<br /> W ramach grupy organizujemy sobie wewnętrzne warsztaty przygotowujące poszczególne osoby do konkretnych zadań jakie będziemy realizować na miejscu. Są to warsztaty nie tylko nurkowe ale również wysokościowo-linowe, z zakresu kartografii etc...<br /> W odróżnieniu od wielu ekip nie jesteśmy grupą wodzowską, każdy ma swoją rolę i jest trybikiem w tej maszynie, nie wszyscy muszą bić rekordy głębokości. <br /> <br /> PS. W samej Serbii jest conajmniej kilka fajnych dziur oddanych już do turystycznego użytku (oczywiście z zachowaniem dbałości o istniejące tam poręcze i habitat bo eksploracja toczy się głęboko) np. Vrelo Mlave, Krupajsko Vrelo.<br /> <br /> Seba http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332824#332824 Sebastian Dobrowolski 20-02-2014, 07:46 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332824#332824 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332818#332818 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=9241'>syn_biskupa</a><br /><br /> Wysłany: 20-02-2014, 00:39<br /><br /> <br /><br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Grotołaźnicza etyka jest taka, by grupa eksplorująca dany temat robiła to bez przeszkód od początku do końca lub momentu, w którym ogłasza wycofanie się z problemu. Koniec to zaporęczowanie i skartowanie całości systemy bądź osiągnięcie własnych limitów głębokościowo-odległościowych. Wtedy ogłasza się zakończenie działań i problem może podjąć inna ekipa bądź jaskinie udostępnia się turystom. <br /> <br /> Oczywiście historia zna mnóstwo przypadków, w których inne grupy miały to wszystko w serdecznym poważaniu i wbijały się na wyścigi innym w robotę... za każdym razem skutkowało to jednak, delikatnie mówiąc, ostracyzmem w środowisku <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> Przykłady można mnożyć nawet w naszym małym, polskim, światku ale nie o to chodzi... <br /> Idea jest taka by z trudnych nurkowań nie robić wyścigu po wynik. Wszyscy wiemy czym to pachnie.</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> Rozumiem. Nie miałem na myśli pogoni za sławą w odkryciu jaskini. Eksploracje pozostawiam bardziej zorganizowanym grupom. Rozumiem ze wejść &quot;turystycznie&quot; tez nie wypada- cóż- może to i trochę głupio zabrzmi ale znaczy ze każdy niezrzeszony musi znaleźć swoją dziurę, albo włazić bez poklasku i w nocy do tych istniejących, albo czekać aż ten kto tam już wlazł- wylezie albo dojdzie do końca. OK przełknąłem... http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332818#332818 syn_biskupa 20-02-2014, 00:39 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332818#332818 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332815#332815 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=12299'>Sebastian Dobrowolski</a><br /><br /> Wysłany: 19-02-2014, 23:44<br /><br /> <br /><br /> Cześć,<br /> <br /> Na początek zastrzegę, że nie chciałbym żebyśmy się źle zrozumieli - nie znamy się, nick też niewiele mi mówi. Piszę więc wybitnie ogólnie <img src="images/smiles/slonko_na.gif" alt="&#058;-)" title="&#058;-)" border="0" align="top" /> <br /> <br /> Oczywiście, że nikt nie stoi przed jaskinią i nie pilnuje wejścia <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> &quot;Zakaz&quot; (choć nie jest to najlepsze słowo) jest zwyczajowy, co wywodzi się działań eksploracyjnych w jaskiniach suchych. Grotołaźnicza etyka jest taka, by grupa eksplorująca dany temat robiła to bez przeszkód od początku do końca lub momentu, w którym ogłasza wycofanie się z problemu. Koniec to zaporęczowanie i skartowanie całości systemy bądź osiągnięcie własnych limitów głębokościowo-odległościowych. Wtedy ogłasza się zakończenie działań i problem może podjąć inna ekipa bądź jaskinie udostępnia się turystom. <br /> <br /> Oczywiście historia zna mnóstwo przypadków, w których inne grupy miały to wszystko w serdecznym poważaniu i wbijały się na wyścigi innym w robotę... za każdym razem skutkowało to jednak, delikatnie mówiąc, ostracyzmem w środowisku <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> Przykłady można mnożyć nawet w naszym małym, polskim, światku ale nie o to chodzi... <br /> Idea jest taka by z trudnych nurkowań nie robić wyścigu po wynik. Wszyscy wiemy czym to pachnie.<br /> <br /> Jeśli chodzi o Palinuro to, Darek chciał subtelnie zasugerować, że gdyby (odpukać) komuś coś się tam przydarzyło to może się nagle okazać, że znajdą się właściwe rozwiązania prawne zakazujące nurkowania w tych miejscach i całą operację .. strzeli. Z tego między innymi powodu pozostajemy (narazie) ostrożni w publikacji dokładnych namiarów omawianych jaskiń i staramy się sami dobierać osoby, w których umiejętności wierzymy na tyle by zaprosić je do współpracy. Nie jest bynajmniej tak, że w 3-4 osoby będziemy tam siedzieć dekadę i blokować wstęp - w tym roku jedzie z nami szeroka grupa doświadczonych jaskiniowców, która do tej pory tam nie była a czujemy, że jest w stanie pomóc.<br /> <br /> Oczywiście nie mam pewności czy obecnie nikt tam nie nurkuje. Do tej pory jednak nie zauważyliśmy śladów bytności innych nurków odkąd tam jeździmy, na portalach branżowych, forach, w periodykach nie znalazły się żadne relacje bądź wyniki takich nurkowań, tubylcy (których już trochę zaprzyjaźniliśmy) twierdzą, że nie widują innych nurków. Rozpytywaliśmy w środowisku bałkańskich jaskiniowców - również brak informacji, jedynie jakieś wzmianki o Włochach, którzy coś kiedyś rzekomo próbowali oraz Bułgarach, którzy próbowali na początku lat 90'. Śladów po tym jednak nie ma żadnych.<br /> Mam jednak pewność, że nikt nie robi tego o tej porze roku bo w tej części Albanii to po prostu awykonalne.<br /> <br /> Pozostajemy też we współpracy z tamtejszymi ośrodkami badawczymi, mediami, władzami - gdyby ktoś tam faktycznie działał (pomijam przypadkowych nurków, którzy być może podejmują jakieś partyzanckie próby bez większych efektów) wiedzieliby coś o tym.<br /> <br /> Co do ostatniego pytania - na pewno w eksploracji pozostaje Kosowo w rejonie Peje. <br /> Na pewno Casati nie powiedział jeszcze ostatniego słowa w Matka Vrelo (Macedonia), choć w przypadku tej ostatniej akceptuje się już udział turystów (eksploracja posunięta jest na tyle głęboko, że osoby mogące jej zagrozić można policzyć na palcach jednej ręki). Sami nurkowaliśmy tam kilkakrotnie, ale oczywiście po uprzednim uzyskaniu aprobaty i w towarzystwie grupy &quot;trzymającej&quot; problem.<br /> A u nas.. przecież takie właśnie są np. Kowary <img src="images/smiles/slonko_na.gif" alt="&#058;-)" title="&#058;-)" border="0" align="top" /> <br /> Coś pod znakiem GUE dzieje się w Chorwacji, jest też szereg &quot;robionych&quot; obecnie jaskiń w Serbii, Bośni, Czarnogórze, Rumunii - niestety nie wyliczę z głowy co i przez kogo, trzeba by poszperać. <br /> <br /> Mam nadzieję, że udało mi się rozwiać wszelkie wątpliwości <img src="images/smiles/slonko_na.gif" alt="&#058;-)" title="&#058;-)" border="0" align="top" /> <br /> <br /> Seba http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332815#332815 Sebastian Dobrowolski 19-02-2014, 23:44 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332815#332815 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332793#332793 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=9241'>syn_biskupa</a><br /><br /> Wysłany: 19-02-2014, 22:16<br /><br /> <br /><br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><br /> Jako, że toczy się tam eksploracja, to zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadami panującymi w speleoświecie, nikt inny poza nami tam póki co nie nurkuje</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> <br /> przepraszam nie słyszałem o tej zasadzie- ale czy napewno nikt poza Wami tam teraz nie włazi?<br /> - jak sam stwierdziłes jestes teraz w PL i nie wiesz co tam teraz sie dzieje i z tego co zrozumiałem w poprzednich wypowiedziach nie odniosłem wrazenia ze to miejsce jest zamkniete:<br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><br /> Ale ogólnie polecam - genialne miejsce ! <br /> </td> </tr></table><span class="postbody"><br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">(nadmienić trzeba, że w jaskini do głębokości około 40 metrów znajdują się dziesiątki starych poręczówek należących do ekip działających tu w latach ubiegłych)</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> <br /> <br /> tzn ze kiedy tam mozna wejsc aby &quot;faux pas&quot; nie popełnic- i czy jeszcze jakieś europejskie jaskinie sa objęte temu podobnym zakazem?<br /> <br /> <br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Darek Robert Lermer napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">ostatnie czego można chcieć to np taka sytuacja jaka miała miejsce w Palinuro / jeśli dobrze pamiętam/</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> mozna jasniej?? http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332793#332793 syn_biskupa 19-02-2014, 22:16 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332793#332793 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332751#332751 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=12371'>Darek Robert Lermer</a><br /><br /> Wysłany: 19-02-2014, 15:00<br /><br /> <br /><br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Szczesniak napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A więc przekaż proszę Darkowi pozdrowienia od ekipy Tribord'a. Oglądali waszą relację i ucieszył ich widok MWS 750:-)</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> Sam sobie zobaczę <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> .<br /> Tak jak już wspominał Sebastian w wielu jaskiniach są bardzo zmienne warunki , i potrafią całkowicie zniweczyć wyprawę. Kolejną sprawa są .. lokalne i państwowe uwarunkowania prawne. Podobnie .. zasady panujące w środowisku które zajmuje się exploracją owych miejsc. Po wyprawie upublicznimy jej efekty , ale teraz .. ostatnie czego można chcieć to np taka sytuacja jaka miała miejsce w Palinuro / jeśli dobrze pamiętam/ .<br /> A co do pianki Triborda <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> , po prostu w wielu wypadkach pianka jest bezpieczniejsza <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> <br /> Onegdaj w jednej z jaskiń tatrzańskich .. kumpla zalało / rozciął suchy/ - ponad 1 godz w wodzie 2 stopnie ...uuuuu długo szukał jajek <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332751#332751 Darek Robert Lermer 19-02-2014, 15:00 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332751#332751 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332748#332748 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=12299'>Sebastian Dobrowolski</a><br /><br /> Wysłany: 19-02-2014, 14:31<br /><br /> <br /><br /> Cześć,<br /> <br /> Jako, że toczy się tam eksploracja, to zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadami panującymi w speleoświecie, nikt inny poza nami tam póki co nie nurkuje..a my jesteśmy w Polsce więc i informacji o warunkach brak <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> Doświadczenie lat ubiegłych wskazuje jedynie, że obecnie są złe.<br /> <br /> Jesteśmy w trakcie organizacji wyprawy, w tym roku zaangażowane w nią będzie około 30 osób z różnych środowisk nurkowych i &quot;branż&quot; naukowych. Relacja wkrótce, poinformujemy więc również o aktualnych warunkach <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332748#332748 Sebastian Dobrowolski 19-02-2014, 14:31 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332748#332748 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332678#332678 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=9241'>syn_biskupa</a><br /><br /> Wysłany: 18-02-2014, 14:08<br /><br /> <br /><br /> jakies blizsze info o warunkach w jaskiniach na dzien dzisiejszy? temp, widocznosc, prad?<br /> dzieki http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332678#332678 syn_biskupa 18-02-2014, 14:08 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=332678#332678 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331746#331746 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=8943'>fwj</a><br /><br /> Wysłany: 07-02-2014, 19:26<br /><br /> <br /><br /> Oki http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331746#331746 fwj 07-02-2014, 19:26 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331746#331746 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331702#331702 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=5420'>Sebastian Szczesniak</a><br /><br /> Wysłany: 07-02-2014, 01:15<br /><br /> <br /><br /> A więc przekaż proszę Darkowi pozdrowienia od ekipy Tribord'a. Oglądali waszą relację i ucieszył ich widok MWS 750:-) http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331702#331702 Sebastian Szczesniak 07-02-2014, 01:15 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331702#331702 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331687#331687 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=8943'>fwj</a><br /><br /> Wysłany: 06-02-2014, 21:07<br /><br /> <br /><br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Darek Lermer</td> </tr></table><span class="postbody"><br /> Skąd ja znam tę mordę? <img src="images/smiles/Roftl.gif" alt=";)" title=";)" border="0" align="top" /> http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331687#331687 fwj 06-02-2014, 21:07 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331687#331687 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331671#331671 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=12299'>Sebastian Dobrowolski</a><br /><br /> Wysłany: 06-02-2014, 17:06<br /><br /> <br /><br /> <a href="http://www.deepnhigh.pl/?page_id=24" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink">Darek Lermer</a> http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331671#331671 Sebastian Dobrowolski 06-02-2014, 17:06 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331671#331671 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331606#331606 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=5420'>Sebastian Szczesniak</a><br /><br /> Wysłany: 05-02-2014, 19:18<br /><br /> <br /><br /> </span><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed"><b>Sebastian Dobrowolski napisał/a:</b></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Trzeci - ostatni film tej serii - Lower Petranik </td> </tr></table><span class="postbody"><br /> <br /> A kto na filmie nurkuje w piance Tribord'a? http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331606#331606 Sebastian Szczesniak 05-02-2014, 19:18 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331606#331606 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331522#331522 <br /> Autor: <a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&u=12299'>Sebastian Dobrowolski</a><br /><br /> Wysłany: 04-02-2014, 11:21<br /><br /> <br /><br /> Przyznam szczerze, że jeżeli nurkowaliśmy w morzu to..w poszukiwaniu jaskiń <img src="images/smiles/icon_wink.gif" alt=";-)" title=";-)" border="0" align="top" /> Nie posiadamy niestety wiedzy na temat obecnych tam wraków etc. (poza tym, że wiem o ich istnieniu). <br /> <br /> Z istniejącą tam do niedawna bazą też nie mieliśmy nic wspólnego, słyszałem tylko że już jej nie ma.<br /> <br /> Ogólnie &quot;przemysł nurkowy&quot;, a co za tym idzie cała infrastruktura, w Albanii nie istnieje. Na pewno można coś ogarnąć &quot;po harcersku&quot; ale chyba nie takie było pytanie <img src="images/smiles/slonko_na.gif" alt="&#058;-)" title="&#058;-)" border="0" align="top" /> <br /> <br /> Sebastian<br /> <a href="http://www.deepnhigh.pl" rel="nofollow" target="_blank" class="postlink">www.deepnhigh.pl</a> http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331522#331522 Sebastian Dobrowolski 04-02-2014, 11:21 http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=331522#331522