FORUM-NURAS

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 17-04-2014, 18:10

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-04-2014, 18:10

Na Heweliusza p�ywa�o ogromna rzesza nurk�w. Mnie zalatuje tu hipokryzj�. Bo jedni robi� z tego gr�b, inny maj� to w pompie i p�ywaj� tam, ale gdy ruszysz ich to ha�as.

Ja wychodz� z za�o�enia, �e je�li My ich chronimy groby to Oni musz� nasze. Je�li nie, to nie mamy obowi�zku. To �e b�dziemy podobni do nich?
trudno, nadmiern� uleg�o�ci� nie zyskamy ani powa�ania ani pieni�dzy....

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

jaros4 — 17-04-2014, 17:38

Autor: jaros4

Wys�any: 17-04-2014, 17:38

Czy wrak okretu radzieckiego,zatopionego w czasie trwania U.Warszawskiego jest wrakiem wrogim czy moze sojuszniczym?
bo nie wiem czy mam brac ze soba sprzet do ciecia,oprocz szpeju

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 17-04-2014, 16:13

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-04-2014, 16:13

Nuroslaw napisa�/a:

a z Niemiec p�ywali�cie tam masowo.......
?

Moze i plywaliscie, nie wiem, bo nie plywalem ani nie nurkowalem na Heweliuszu, ani na zadnym innym wraku oznaczonym jako grob. Ale temat jest o wyciaganiu fantow, bo sie komus marzy bulaj albo chociaz kawalek relingu przy barku, lub od biedy jakis talerz nad ktorym bedzie mozna snuc pelne chwaly opowiesci o bohaterskich wyczynach nurkowych. Zwlaszcza ze to okret wroga, wiec przyloze sie do zwyciestwa i odpiluje mu kawalek ... a co ...

Przy okazji - w tym roku wypada 70 rocznica ladowania w Normandii - naprawde warto bedzie przyjechac. Da sie tez zanurkowac jesli ktos ma ochote.

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 17-04-2014, 15:13

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-04-2014, 15:13

a we�cie sobie przyk�ad Heweliusza, mo�e nie okr�t a prom. Z Polski zakaz p�ywania bo:
- bo zagro�enie
- bo groby

a z Niemiec p�ywali�cie tam masowo.......

A czy wiecie, �e du�o nie brakowa�o, a w Polsce sejm przeg�osowa�by ufundowanie pomnika obro�com Monte Cassino?

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 17-04-2014, 14:32

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-04-2014, 14:32

Nuroslaw napisa�/a:

mogi�y wojenna - okr�t polski/sojuszniczy.
.

Bardzo podoba mi sie ten argument. Cmentarz na Monte Cassino i groby naszych zolnierzy - jak powinny byc taktowane przez Wlochow, skoro to nie groby sojusznikow ?
Wpadnij kiedys do Normandii, zobaczysz jak starzy Niemcy i starzy Amerykanie pija razem piwo i opowiadaja sobie kto gdzie stal i z czego strzelal, mimo, ze kazdy z nich stracil tam wielu kolegow/przyjaciol. Mozna sie od nich czegos nauczyc.

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

WW — 17-04-2014, 09:07

Autor: WW

Wys�any: 17-04-2014, 09:07

Nuroslaw napisa�/a:

Sprawa winna byc prosta: wraki udost�pnione do nurkowania - jako podwodne obiekty archeologiczne - kt�rych nie wolno tyka�, pobiera� pami�tek itp zachowa�
mogi�y wojenna - okr�t polski/sojuszniczy.

Po �mierci wszyscy r�wni. Wierz�cy mog� doda� co� o r�wno�ci dusz wobec swojego boga itp.
Ka�dy statek jest mogi�� i pomnikiem, za wyj�tkiem zatopionych specjalnie i bardzo szcz�liwych przypadk�w.
Jak ka�de mogi�y trzeba je szanowa�. Jednak nie oznacza to zakazu wst�pu.
Tak jak zwiedzamy miejsca potwornych zbrodni Niemieckich w O�wi�cimiu, tak i zwiedzajmy wraki.
Tak jak nie bierzemy "na pami�tk�" kawa�k�w O�wi�cimia nie bierzmy i z wrak�w.
To kwestia cz�owiecze�stwa (i dobrego smaku ).

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 17-04-2014, 08:40

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-04-2014, 08:40

Sprawa winna byc prosta: wraki udost�pnione do nurkowania - jako podwodne obiekty archeologiczne - kt�rych nie wolno tyka�, pobiera� pami�tek itp zachowa�
mogi�y wojenna - okr�t polski/sojuszniczy.

i wraki pozosta�e - bez regulacji prawnej, Przecie� na �wiecie najciekawsze wraki to te wojenne. I wsz�dzie te wraki si� eksploruje. Z pkt widzenia prawa, nie powinno by� dla ca�ej reszty jakichkolwiek regulacji prawnych, ponad to co ju� jest je�li chodzi o w�asno�� i prawo do skarbu (jak na wodach mi�dzynarodowych).

Polska winna by� mniej zach�annym krajem - i nie broni� posiadania skarb�w. Je�li trzeba obywatel mia�by mie� obowi�zek odda� do bada� na �ci�le okre�lony czas i wyra�nie zaznaczonym zapisem prawnym, �e gdy ten czas minie a muzeum nie zd��y�o z badaniami to nie istotne i zwrot do w�a�ciciela pod gro�b� kary - chyba �e w�a�ciciel wyrazi takow� zgod�. (w tym chorym kraju trzeba si� jednak zabezpieczy� by "legalnie nie zgubili" ). I Polska jako kraj winna mie� prawo pierwokupu skarbu. Jak jej nie sta�, a obywatel woli sprzeda�..... jak traktuje obywateli to obywatel kraj....

ja wiem, �e przejrzyste przepisy z�odziejom w tym kraju s� bardzo nie na r�k�. Ale i nurkowie winni hamowa� swe zap�dy w nak�adaniu nieistniej�cych praw do wrak�w kt�re nigdy nie by�y ich. T� mentalno�� trzeba w narodzie wybi�, ale nie likwiduj�c poczucia odpowiedzialno�ci - czyli szanuj rzeczy czyje� jakby by�y twoje.

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 16-04-2014, 22:58

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-04-2014, 22:58

Pot�piam r�wnie�.Tylko problem chyba jest gdzie indziej i mo�e niekt�rym o to chodzi.
W Polsce jest zakaz np.penetracji wrak�w(i nie rozdzielajmy w�osa na czworo,�e gdzie� UM pozwala,ale niby nie,ale jednak kto� nurkuje...)generalnie na wi�kszo�ci nie mo�na.
A przecie� s� organizacje nurkowe w Polsce ,kt�re robi� kursy techniczne ,,penetracja wrak�w".Dla kogo i na jakich wrakach?.Czy potem Ci nurkowie nurkuj� tylko na tych wrakach ,na kt�rych wolno nura�...;-) ?
I drugi aspekt,poniek�d zwi�zany z pierwszym.S� kraje na �wiecie,gdzie du�e przedsi�biorstwa i firmy prywatne,ugaduj� si� z w�a�cicielem wraku,spadkobierc� itp.na badanie i wydobywanie z wraku fant�w(skarb�w te� ).I zysk jest obop�lny,po prostu dziel� si� zyskami fantami(i ka�dy dostaje sw�j bulaj).
U nas w kraju idiotyczna sytuacja jest z l�dowymi stanowiskami archeologicznymi.Naukowcy wiedz� o ich istnieniu,ale po wst�pnym badaniu z braku funduszy i dotacji na ten cel ,wszystko zasypuj�(na lepsze czasy) bo nie ma kasy na g��bsze badania.I tak dochodzi do sytuacji ,�e nie ma skarb�w ani muzeum ani kto� prywatny z kim pa�stwo mog�oby si� podzieli� �upem.
Prawda jest taka,�e najwi�ksze zbiory na �wiecie w muzeach i prywatnych kolekcjach,pochodz� z czas�w kolonialnych.Wtedy ka�dy bogaty Anglik m�g� sobie zorganizowa� prywatny wyjazd do Egiptu czy Indii w celach eksploracyjno-badawczych.A co przytacha� do kraju wystawia� w prywatnych zbiorach lub cz�ciowo oddawa� do muze�w pa�stwowych swojego kraju,lub tego w kt�rym robi� badania.W Polsce takim przyk�adem jest Muzeum Arkadego Fiedlera.Facet nazwozi� do kraju muszli sk�r zwierz�t,szkielet�w,wyrob�w z ko�ci.I dzi� to podziwiamy.Tylko,�e dzi� za przewiezienie skorupy ��wia czy wypchanej wiewi�rki idzie si� siedzie�.To se ne wrati..
Widocznie ,niekt�rym �al dawnych pionierskich czas�w.Wypraw po skarby niczym Indiana Jones czy c�...

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 16-04-2014, 21:16

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-04-2014, 21:16

D@rek napisa�/a:

Umie�ci�e� zdj�cia Grzegorza Dominika. To by�o nurkowanie z niemieck� rz�dow� ekip� i na ich pro�b� Grzegorz wyci�gn�� te fanty jak i ko�ci ofiary do zbadania. A �e posz�o bezimiennie w net to teraz masz u�ywk� jak to bulaje rwali.

a co dok�adnie chcieli zbada�? Wrak zidentyfikowa�?
Ludzi zidentyfikowa�? To dlaczego tylko przypadkowe szcz�tki a nie wszystkie?

A po za tym, dlaczego Niemcy nie uprz�tn� tego swego z�omu?

Mogi�a wojenna? Tylko dla Polak�w, bo jako� Szwedzi Niemcy bardzo ch�tnie tam p�ywaj�,

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

krzy�ko — 16-04-2014, 19:29

Autor: krzy�ko

Wys�any: 16-04-2014, 19:29

o ja Cie pier....

My�la�em, �e ten pierwszy post to taki prze�miewczo-sarkastyczny by�.
Do g�owy mi nie przysz�o, �eby odczyta� to dos�ownie... ale po kolejnym wpisie straci�em z�udzenia.
a tego co si� dobiera� do ko�a na trale, to po prostu ...wrrr...

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

TYMOTEUSZ — 16-04-2014, 19:13

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 16-04-2014, 19:13

Mucha- a czemu jest na nim �ancuch? bo ju� by� jaki� idiota jak ten wy�ej i �ruby by�y poluzowane to ch�opaki z Helu za�ozyli �a�cuch.

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Mucha — 16-04-2014, 18:44

Autor: Mucha

Wys�any: 16-04-2014, 18:44

R�ce opadaj� i n� si� w kieszeni otwiera.
Bardziej krety�skiego toku my�lenia nie spotka�em.
Id�c dalej to np na tra�owcu nie ogl�daliby�my pi�knego ko�a sterowego, bo jaki� kretyn by sobie je wytarga� do ogr�dka, bo przecie� to statek wroga...

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

gienas — 16-04-2014, 10:58

Autor: gienas

Wys�any: 16-04-2014, 10:58

Przeca rozchodzi sie o to �e ongis nie by�o tylu nurk�w jak i piknikowc�w .

Teraz namnozy�o si�, po�al sie bo�e, nurk�w i dlatego jest jak jest. Skutki niestety �atwego dost�pu dla wielu do rzeczy kt�re kiedy� dla niewielu by�y dost�pne... T�uszcza wpada i �re co popadnie.
Przykre ale niestety prawdziwe.
Osobi�cie wystarczy mi �wiadomo�c co widzia�em/gdzie by�em - pami�tki z pobytu tak jak i swiadkowie s� tylko po to aby zaswiadczy� przed innymi lud�mi �e si� tam by�o.

Bo, na przyk�ad, po cholere mi �wiadek �lubu?

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

Anonymous — 16-04-2014, 07:55

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-04-2014, 07:55

KonradK. napisa�/a:

I dlatego nie rozumiem dlaczego dzi� nie wolno mi zabra� bulaja z kupy z�omu na dnie morza bo od razu b�de nazwany z�odziejem....A niemiecka rz�dowa ekipa to mnie wali....

Widac ze nie rozumiesz. Ale skoro Cie wali, to niech Cie tez wali to ze beda mowic o Tobie zlodziej. Teraz pedz szybciutko do sklepu z narzedziami ...
Jesli zas chodzi o Goje, to chyba ma status mogily wojennej - wiec nie bylbys zlodziejem, tylko hiena cmentarna. Nizej chyba sie nie da upasc ...

Re: Piekne stare czasy kiedy mozna by�o wyciaga� fanty....

koz — 16-04-2014, 00:01

Autor: koz

Wys�any: 16-04-2014, 00:01

KonradK. napisa�/a:

I dlatego nie rozumiem dlaczego dzi� nie wolno mi zabra� bulaja

Po first: a po c� CI ten bulaj?
Po second: jakby tak ka�dy sobie co� z wraku zabiera� to co by z niego po kilkuset nurkach zosta�o?

To mi przypomina logik� nadjeziorowych piknikowc�w - id� na piwko i kie�bask� nad jezioro bo jest �adnie i przyjemnie, ale zostawiam po sobie syf ki�� i zniszczenie, bo po co kto� po mnie te� ma mie� �adnie?