FORUM-NURAS

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

Yurek — 13-06-2014, 15:34

Autor: Yurek

Wys�any: 13-06-2014, 15:34

@ gorcio

Dzi�ki

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

Anonymous — 13-06-2014, 07:58

Autor: Anonymous

Wys�any: 13-06-2014, 07:58

Yurek napisa�/a:

Dzi�ki. I ciesz� si�, �e film si� podoba�.

Bardzo sie podobal. Naprawde. Nie tylko od strony nurkowej, ale i realizacji i montazu. Od strony nurkowej, jak pisalem, chcialoby sie tam byc zamiast sie taplac w kamieniolomach.

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

Yurek — 13-06-2014, 07:04

Autor: Yurek

Wys�any: 13-06-2014, 07:04

@ KonradK

Wg mnie to fale na pewno mia�y conajmniej 4 metry (przelewa�y si� przez dzi�b Safiry, a po ca�ym pok�adzie hula�a woda...).

@woland66

Dzi�ki. I ciesz� si�, �e film si� podoba�.

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

woland66 — 13-06-2014, 01:14

Autor: woland66

Wys�any: 13-06-2014, 01:14

kolejny Tw�j film mnie zaczarowa�, gratulacje, czu� pasj�, do zobaczenia w Gdyni

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

macka5 — 12-06-2014, 06:20

Autor: macka5

Wys�any: 12-06-2014, 06:20

@ KonradK

widzia�e� co si� dzia�o z Safira na tym wyp�yni�ciu ?

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

KonradK. — 12-06-2014, 02:37

Autor: KonradK.

Wys�any: 12-06-2014, 02:37

Yurek napisa�/a:

Podczas rejsu powrotnego stan morza wynosi� ju� pi�� do sze�ciu (wg oceny Kapitana)

Fantasta z tego kacpitana, niech sie mo�e lepiej douczy, wtedy odr�zni pojecia stan morza od si�a wiatru....Przy stanie morza 5-6 fale mia�yby wysoko�� 4- 5 metr�w...

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

Anonymous — 11-06-2014, 23:10

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-06-2014, 23:10

Chyba wziales to zbyt do siebie. Film "Das Boot" ogladalem kilka razy dosc dawno temu, ale mit szlachetnego niemieckiego marynarza-podwodniaka na mnie nie dziala. Napisalem po prostu co mysle o tych napisach, zas samo nurkowanie i opracowanie jest super. Natomiast jakos malo mi zal myslac o wysokich stratach agresora.
Co do Wikipedii - pewnie nie jest do konca miarodajna, jednak liczby ktore cytujesz po stronie alianckiej dziwnym trafem sa zbiezne, wiec nie deprecjonowalbym tego zrodla wiedzy. Wiele innych opracowan cytuje straty floty podwodnej na ok. 800 jednostek - zadaj sobie pytanie o wielkosc zalogi sredniego okretu podwodnego. Straty calej Kriegsmarine szacowane sa na ca 200.000 osob, podkresle, calej Kriegsmarine (zrodlo : Feldgrau)

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

Yurek — 11-06-2014, 21:45

Autor: Yurek

Wys�any: 11-06-2014, 21:45

@ gorcio

Liczba ta jest nieco (ale naprawd� tylko nieco) zawy�ona, a wzi��em j� z pocz�tku filmu Wolfganga Petersena "Das Boot" (polecam gor�co je�eli jeszcze go nie obejrza�e�). Dok�adne liczby s�u��cych na U-bootach i poleg�ych mo�na znale�� z �atwo�ci� w dowolnych, powa�nych opracowaniach historycznych i przedstawiaj� si� nast�puj�co:
Z 39 000 oficer�w, podoficer�w i marynarzy, kt�rzy s�u�yli w U-Bootwaffe w latach 1939-1945 zgin�o na pok�adach swych okr�t�w 25 870 (inne �r�d�a podaj� liczb� 28 000 zabitych i 5000 wzi�tych do niewoli). Jest to najwy�szy wska�nik strat ze wszystkich oddzia��w si� zbrojnych w nowo�ytnej historii.
Z wprowadzonych do s�u�by 1169 U-boot�w (inne �r�d�a m�wi� o 1150) utracono 794 (779 lub 781 wg innych �r�de�). Z czego bezpo�rednio w morzu zniszczono 658 jednostek, w stoczniach i bazach 63 okr�ty, a pozosta�e zgin�y w wypadkach i z innych nieustalonych przyczyn (np. zagin�y). Poniewa� tylko 842 U-booty wzi�y udzia� w walce, to procentowo ich straty osi�gn�y a� 93% operacyjnych si� podwodnych. Jeszcze bardziej szokujac� wymow� ma fakt, �e a� 215 (33%) U-boot�w zgin�o na dziewiczych patrolach, zanim ich zupe�nie niedo�wiadczone za�ogi zd��y�y opanowa� podstawowe arkana walki i zada� jakiekolwiek straty �egludze alianckiej.

Jak wida� Wikipedia nie jest i nigdy raczej nie b�dzie miarodajnym �r�d�em informacji historycznej. Mo�e s�u�y� jako �r�d�o pomocnicze zaczerpni�tych z niej informacji i to tylko po zweryfikowaniu i skonfrontowaniu z opracowaniami historycznymi bazuj�cymi na archiwach z czas�w II W�.

Je�li chodzi o tona� i liczb� poleg�ych marynarzy alianckich, to nie poda�em tych liczb w tym filmie, bo film dotyczy U-boota, a nie statku handlowego...

Ale gwoli zaspokojenia Twojej ciekawo�ci podam Ci stosowne liczby:
Alianci utracili og�em 2603 jednostki handlowe i 175 okr�t�w wojennych o ��cznym tona�u oko�o 14 000 000 BRT (inne �r�d�a historyczne podaj� nast�puj�ce cyfry - 2828 statk�w [14 700 000 BRT]; 2882 [14 400 000 BRT]; 2779 [14 100 000 BRT]; 2927 [14 900 000 BRT]).
Na morzach i oceanach zgin�o 60 000 marynarzy �eglugi handlowej oraz za��g okr�t�w wojennych si� sprzymierzonych.

Jak wi�c sam widzisz, tak demonizowana U-bootwaffe nie zada�a wcale a� tak ogromnych strat jak mog�oby si� to wydawa�. Gwoli przypomnienia - w samym tylko dwudniowym nalocie (13-14 lutego 1945) na Drezno zgin�o 25 000 os�b (i to raczej nie by�o same wojsko), a w nalocie 9/10 marca 1945 roku na Tokyo, wg oficjalnych danych, zgin�o 83 tys. os�b, a 40 tys. zosta�o rannych (w wi�kszo�ci by�a to ludno�� cywilna).

Re: Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

Anonymous — 11-06-2014, 20:12

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-06-2014, 20:12

Zazdroszcze nurka, choc nie pogody przy powrocie. Ale nie podoba mi sie poczatek, kiedy piszesz ze 40.000 marynarzy podwodniakow sluzylo zas 30.000 z nich nie wrocilo. Po pierwsze, interesuje mnie skad wziales ta liczbe ? Wikipedia podaje 781 zatopionych U-Botow z 1153 wyprodukowanych od 1935), wiec ma sie to nijak do 30.000 marynarzy-podwodniakow.
Rowniez, skoro proporcja 40.000/30.000 strat tak sie rzuca w oczy, warto by wspomniec ile jednostek, tonazu i ofiar po stronie alianckiej jest zaliczonych na poczet dzialalnosci U-Botow.
A poza tym - naprawde zazdroszcze .

Film z wraku U 768 (Zatoka Gda�ska 2014)

Yurek — 11-06-2014, 19:30

Autor: Yurek

Wys�any: 11-06-2014, 19:30

Pierwszego maja pop�yn�li�my Safir� na wrak U 768 znajduj�cy si� w po�udniowej cz�ci Zatoki Gda�skiej.
Pogod� mieli�my na pocz�tku rejsu super (co wida� na filmie ). Gdy wskakiwali�my do wody by�a ju� "dw�jka", a gdy si� wynurzyli�my po nurku, to okaza�o si�, �e fale przelewaj� si� przez dzi�b Safiry (czego ju� nie wida� na filmie).
Na szcz�cie dzi�ki profesjonalnej obs�udze za�ogi i wzajemnej pomocy nurk�w, kt�rym uda�o si� ju� powr�ci� na pok�ad Safiry wszystko przebiega�o sprawnie, cho� nie bez wysi�ku...
Podczas rejsu powrotnego stan morza wynosi� ju� pi�� do sze�ciu (wg oceny Kapitana) i powiem kr�tko - by�o weso�o

A teraz zapraszam na filmik i �ycz� mi�ego ogl�dania

http://vimeo.com/97934454