FORUM-NURAS

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Anio�ek — 06-07-2005, 00:20

Autor: Anio�ek

Wys�any: 06-07-2005, 00:20

Cytat:

Z Tobo to cho�by na dno Rowu Maria�skiego !!!

To kiedy proponujesz t� przeja�d�k�?

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Borys1003 — 05-07-2005, 16:51

Autor: Borys1003

Wys�any: 05-07-2005, 16:51

co prawda na 100 metrach jeszcze nie by�em, ale wydaje mi si� ,�e zalezy z kim sie schodzi pod wod�. Je�eli schodzi sie g��biej i ma sie partnura, kt�ry nie czuje blusa pod woda(niestety tacy s�) i sa przekonani,ze tylko im si� pomaga to wole schodzic sam, tam gdzie r�nie bywa. Rozwala mnie pytanie np. po nurku z kim� kto ma papiery, nurkuje x lat na 15 litrowej butli "po co Ci ten zaw�r dodatkowy w manifoldzie?"

Re: OK na duzej g�eboko�ci

wrobelsl — 05-07-2005, 10:19

Autor: wrobelsl

Wys�any: 05-07-2005, 10:19

Cytat:

znaczy si� nie lubisz na mnie czeka�?

No co Ty Anio�ku !!!
Z Tobo to cho�by na dno Rowu Maria�skiego !!!

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Anio�ek — 04-07-2005, 17:48

Autor: Anio�ek

Wys�any: 04-07-2005, 17:48

Cytat:

Cz�sto nurkuje solo bo nie zawsze mam ochot� aby czeka� na kogo� lub kto� na mnie

znaczy si� nie lubisz na mnie czeka�?
a ja Ci kwiatki z podwody wyci�gam... ehhh faceci:-)

Re: OK na duzej g�eboko�ci

martin — 04-07-2005, 14:12

Autor: martin

Wys�any: 04-07-2005, 14:12

Leszek Nowak napisa�/a:

Przyjolem skok cisnien partialnych dla mieszanki oddechowej, na glebokosci na ktorej dokonujemy zmiany gazu. Wszystkie inne zalozenia sa czysta spekulacja - nie znajac profilu.

Leszek Nowak napisa�/a:

Dla tkanek "�rednich" dla wymienionego powy�ej przypadku spodziewa�bym si� ppN2 zdecydowanie powy�ej 1,15 bar. Wykorzystanie zaproponowanej przez Ciebie mieszaniny zdecydowanie zwi�kszy�o by przesycenie tych tkanek.

Sorry, ale nie bardzo potrafie rozumiec, co chcesz przez to powiedziec. Zakladasz ze tkanki srednie maja pPN2 >1.15 bar, na 21m przechodzisz na EAN50 i masz pPN2 = 1.55 bar, przechodzac na 50/25 masz pPN2 = 0.78 bar. Dlaczego uwazasz ze EAN50 jest korzystniejszy?

Re: OK na duzej g�eboko�ci

wrobelsl — 04-07-2005, 12:09

Autor: wrobelsl

Wys�any: 04-07-2005, 12:09

Wszystko zale�y od tego co si� lubi. Cz�sto nurkuje solo bo nie zawsze mam ochot� aby czeka� na kogo� lub kto� na mnie. Ka�dy ma sw�j rytm i styl p�ywania, a partnerowi cz�sto bardzo trudno si� dostosowa�.
Lecz solo tylko do 20-25 m poni�ej zawsze z partnerem i to nie po to, �e jestem przekonany, �e mnie partner uratuje, ale raczej dla towarzystwa. Partner mo�e pom�c, ale nikt nie wie jak dana osoba zachowa si� w silnie stresuj�cej sytuacji i to jeszcze na du�ej g��boko�ci.
A nurkowanie na powietrzu mo�e i jest mniej komfortowe, ale na razie mi pasuje. Schodzi�em na 45 m, a za dwa tygodnie planuje ok 55. I czy kto� to b�dzie uwa�a� za g�upot� czy nie to mnie to "kr�ci".
Jestem �eglarzem i jak wybiera�em si� 7m jachtem na morze P�nocne to te� znajomi stukali si� w czo�o, ale rejs si� uda� i by�o super. Wi�c ka�y nurkuje jak i gdzie lubi i moim zdaniem je�li kto� ma ochot� to si� pod��cza, a je�li tego nie akceptuje to nie powinien krytykowa�. Ka�dy sam wybiera sobie sport i ponosi ewentualne konsekwencje jego uprawiania.

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Czes�aw — 01-07-2005, 10:01

Autor: Czes�aw

Wys�any: 01-07-2005, 10:01

Lech-u napisa�/a:

CZACHO napisa�/a:

droga impreza

Czyli zostaje liczenie palc�w w dope�nieniu do 5?

Tak�e jestem przeciwnikiem nurkowania solo. Uwa�am, �e ka�de nurkowanie mo�na tak zaplanowa�, �e bedzie jeszcze czas dla partnera. Przecie� tu chodzi tylko o sytuacje awaryjne. Normalnie nikt nikogo nie trzyma za r�k� pod wod� (o przepraszam, ja trzymam moj� �on�). Ale jak co� z�ego si� dzieje to trzeba pom�c. Faktem jest te� to, �e nurek powinien sobie poradzi� z wi�kszo�ci� zagro�e� pod wod� (sytuacji awaryjnych) sam.
Ja si� czuj� pewniej jak mam partnura przy boku (mimo, �e wtedy skupiam si� nie tylko na sobie, ale te� pilnuj� body). I tak si� sk�ada, �e w wiekszo�ci przypadk�w to ja mam wieksze do�wiadczenie. A mimo to, czuj� si� pewniej jak mam body.

Poza tym dla mnie fajne jest to, �e jak wychodz� z wody to mam wsp�lny temat do rozmowy z partnurem. A jak o tym samym rozmawia�, jak si� schodzi solo?

A ja nurkuje solo, bo od poniedzia�ku do pi�tku �yj� na odludziu ale mam blisko do dziury zwanej Zimnik, w pracy mam garnitur, po 17 zostawiam go w szafie zakladam spodenki i koszulke i tak zapierdzielam przez portiernie hehe. I tak 2 x w tygodniu. A dziura ma 27 metrow fajny kamienio�om.

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Garnett — 08-01-2005, 00:55

Autor: Garnett

Wys�any: 08-01-2005, 00:55

Jezeli chodzi o pokazywanie ok to mnie instruktor na kursie uczyl zeby pokazac partnerowi jakas ilosc palcow a on w odpowiedzi ma pokazac o 1 wiecej ( oczywiscie jak pokazemy mu 5 lub nawet 10 to moze miec problem ) wymaga to od niego dwukrotnego policzenia najpierw palcow pokazujacego a potem swoich wiec wydaje mi sie ze jest to dobra metoda

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Leszek Nowak — 25-11-2004, 13:26

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 25-11-2004, 13:26

martin napisa�/a:

Na 21m mamy przy uzyciu 18/45:
ppO2 = 0,56 bar / ppHe = 1,40 bar / ppN2 = 1,15 bar

Po zmianie na EAN50:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0 bar / ppN2 = 1,55 bar

Czyli mamy ladna desaturacje He, ale ladujemy dodatkowy (i powolny) N2.

Nie lepiej uzyc 50/25:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 0,78 bar / ppN2 = 0,78 bar

i desaturowac zarowno N2 jak i He?

Jm0,02$

Przyj��e� (�wiadomie lub nie) �e rozpatrujemy sytuacj� dla nurk�w saturowanych, tzn, �e na tych 21 m nast�pi�o wyr�wnanie ci�nie� parcjalnych w mieszaninie oddechowej i w tkankach. By�o by to prawd� przy bardzo powolnym wynurzaniu. W realnych profilach nurkowych, przy wynurzeniu ci�nienie parcjalne (w zale�no�ci od tkanki) mo�e by� wy�sze lub ni�sze od ci�nienia w mieszaninie oddechowej. Jest taka regu�a, �e o tempie wynurzania na du�ych g��boko�ciach decyduj� tkanki szybkie, na ma�ych tkanki wolne (dlatego im p�ytszy przystanek deco tym d�u�szy czas pobytu). Dla tkanek "�rednich" dla wymienionego powy�ej przypadku spodziewa�bym si� ppN2 zdecydowanie powy�ej 1,15 bar. Wykorzystanie zaproponowanej przez Ciebie mieszaniny zdecydowanie zwi�kszy�o by przesycenie tych tkanek. Pytanie tylko, czy nie by�oby za du�e?

Re: OK na duzej g�eboko�ci

martin — 19-11-2004, 23:27

Autor: martin

Wys�any: 19-11-2004, 23:27

lobster napisa�/a:

Wiem, ze niektorzy uzywaja do deco 50/50 (50% O2 i 50% He) na takich samych profilach i tez sobie chwala.

Przy zmianie na TMX 50/50/0 masz skok:
ppO2 = 1,55 bar / ppHe = 1,55 bar / ppN2 = 0 bar

IMHO lepiej niz przy zmianie na EAN50, ale po co przeplacac?

Re: OK na duzej g�eboko�ci

lobster — 19-11-2004, 23:17

Autor: lobster

Wys�any: 19-11-2004, 23:17

martin napisa�/a:

lobster napisa�/a:

przy uzyciu tmxu 18/45 na 60m oddychamy gazem o gestosci powietrza na 33m...
Po przejsciu na nitrox 50% z tmx przez usuniecie He z gazu, ktorym oddychamy, gradient staje sie maksymalny mozliwy.

Nie mam zielonego pojecia Wiem, ze niektorzy uzywaja do deco 50/50 (50% O2 i 50% He) na takich samych profilach i tez sobie chwala.

Re: OK na duzej g�eboko�ci

martin — 19-11-2004, 22:30

Autor: martin

Wys�any: 19-11-2004, 22:30

lobster napisa�/a:

przy uzyciu tmxu 18/45 na 60m oddychamy gazem o gestosci powietrza na 33m...
Po przejsciu na nitrox 50% z tmx przez usuniecie He z gazu, ktorym oddychamy, gradient staje sie maksymalny mozliwy.

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Anonymous — 15-11-2004, 08:41

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-11-2004, 08:41

Chyba mi sie juz nie chce dyskutowac nt deep air i solo diving....

co do slow Palmera to polecam artykul http://www.divernet.com/profs/palmer399.htm opisujacy feralne nurkowanie z ktorego juz nigdy nie wroci...

Pzdr
Lukasz Lechowicz
Stajnia Kleina

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Anonymous — 14-11-2004, 21:23

Autor: Anonymous

Wys�any: 14-11-2004, 21:23

co nie zmienia faktu �e trzeba na ni� uwa�ac i planowac bardzo rozs�dnie nurkowania powietrzne na du�a g��boko��!!!!

A co do nurkowan solo przytocze s�owa Roba Palmera
"Nurkowanie solo to umieranie solo, nurkowanie w parze to umieranie w parze" czarne to s�owa ale ...........zosatwiam to waszej opini.

Fother ma du�o racji popieram jego przemyslenia!!!

Pozdrawiam

Re: OK na duzej g�eboko�ci

Anonymous — 14-11-2004, 19:29

Autor: Anonymous

Wys�any: 14-11-2004, 19:29

lobster napisa�/a:

CZACHO napisa�/a:

Odpornosc na azot mozna wycwiczyc.

Bzdura prosze kolegi. I jest duzo badan, ktore to potwierdzaja. Z tego co pamietam to jakis niewielki zakres adaptacji dotyczyl prostych czynnosci i po dwoch dniach przerwy znikal.

kiedys duzo linkow nawet wrzucilem na ten temat.. narkoza azotowa powyzej 30m

W wypadku nurkow ponizej 30m dochodzi jeszcze taki czynnik jak gestosc gazu, ktorym sie oddycha co powoduje ograniczenie efektywnosci wymiany oddechowej i zwiekszona retencje CO2. A narkotyczne dzialanie CO2 jest o wiele silniejsze niz N2. He ten problem eliminuje.

CZACHO napisa�/a:

TMX wymaga dodatkowego szkolenia, do ktorego droga dosc dluga...
No moze poza ostatnimi wymyslami IANTD typu Rec. TMX

lub GUE Rec triox...

witam!! mam za soba kilkadziesiat nurkowan ponizej 30m kilkanascie ponizej 40 i z 10ponizej 50m wszystkie na powietrzu w ciemnych zimnych kamieniolomach i uwazam ze nie mozna przystosowac organizmu do narkozy ale mozna go do niej przyzwyczaic i
nad nia panowac wtedy owszem jwst odczuwalna ale nie powinna stanowic zagrozenia gdyz sama narkoza nie zabija mozna z nia nurkowac. ogromna role odgrywa psychika w tym wypadku, a ja mozna wycwiczyc.pozdrawiam