FORUM-NURAS

Re: Czy 2 tkanki mog� jednocze�nie kontrolowa� dekompresj� ?

Anonymous — 12-04-2016, 11:59

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-04-2016, 11:59

Trajter napisa�/a:

Ja to wiem i napisa�em, dla mi_g to funkcja ci�ga�a, narazie nie wycofa� si� z tego postulatu wiary.

Trajter napisa�/a:

To jest sprawa kt�rej ca�kiem nie kuma Por�ba i robi te swoje cudaczne wykresy "niewiadomoczego" w funkcji "czego�tam" - inaczej tego si� nie da nazwa�, no chyba, �e to dzia�alno�� artystyczna w sensie rysunkowym.

Pomijaj�c jakie s� warto�ci Mo dla 9 tkanki dla azotu, �e wszystkie nast�pne maj� ci�nienia przesycenia ni�sze ni� jego 0,5 bar.
Problemem jest to �e niewiele os�b odwa�y�o si� powiedzie� �e to bzdury, ma�o os�b potrafi�o pokaza� kontrprzyk�ad. Dekompresja saturowana nie spe�nia zwi�zku, kt�ry jest podstaw� RD i NOF mianowicie �e: czas denny jest wprost proporcjonalny do czasu dekompresji tlenowej. Nie jest to prawda. Gaz oboj�tny nie rozpuszcza si� w nieograniczonych ilo�ciach. Osi�ga stan nasycenia i nie rozpuszcza si� jego wi�cej.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 11-07-2016, 14:49 ]
http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=41863
Tu inny dow�d, �e jednak zdarza si� kontrola przez 2 tkanki.

pozdrawiam rc

Re: Czy 2 tkanki mog� jednocze�nie kontrolowa� dekompresj� ?

Trajter — 12-04-2016, 11:30

Autor: Trajter

Wys�any: 12-04-2016, 11:30

anarchista napisa�/a:

Udowodnij �e funkcja jest ci�g�a.

Bardzo �mieszne.
Przecie� funkcja jest w r�nych przestrzeniach (tkanki o r�nych p�czasach). Nawet robi�c z�o�enie funkcji to i tak pojawi� si� nieci�g�o�ci. To, �e funkcja przybiera warto�� ZERO nie �wiadczy, �e jest nieci�g�a
Ci�g�o�ci mo�na jedynie zachowa� w pewnych przedzia�ach czasowych.
To jest sprawa kt�rej ca�kiem nie kuma Por�ba i robi te swoje cudaczne wykresy "niewiadomoczego" w funkcji "czego�tam" - inaczej tego si� nie da nazwa�, no chyba, �e to dzia�alno�� artystyczna w sensie rysunkowym.

Re: Czy 2 tkanki mog� jednocze�nie kontrolowa� dekompresj� ?

Anonymous — 08-04-2016, 09:09

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-04-2016, 09:09

mi_g napisa�/a:

Tak w og�le to wykres b�dzie to funkcj� C0 - czyli funkcja ci�g�� ale maj�ca nieci�g�e pierwsze pochodne (to te punkty gdzie zmieniaj� si� tkanki wiod�ce)

Ze zmianami tkanek kontroluj�cych to jest r�nie. czasem podczas jednego przystanku kilka kontroluje dekompresj�, czasem cho� rzadko 2 jednocze�nie ko�cz� kontrol�.

Udowodnij �e funkcja jest ci�g�a.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 08-04-2016, 10:46 ]
Gdyby funkcja maksymalnej pr�no�ci by�a zawsze ci�g�a. To trudno by by�o o sytuacj� w kt�rej czasy na przystankach wynosz� ZERO.
http://rebreathers.pl/forum/download.php?id=43
Widzimy �e potrafi� by� zerowe, na kilku przystankach.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 10-04-2016, 19:11 ]
Pope�ni�em wykres dla tkanki 1b i 12. Na pierwsz� jest na�o�ony konserwatyzm 80% na drug� 20%. To zakres dla powa�nego nurkowania, w kt�rym pocz�tek dekompresji kontroluje tkanka 1b ostatni przystanek 12. Po drodze przeskakujemy na coraz wy�sze tkanki. Kt�re maj� r�ne warto�ci w zerze i r�ne wsp�czynniki kierunkowe. To po pierwsze, dlatego funkcja pr�no�ci maksymalnej nie jest ci�g�a. Jest te� kolejny pow�d, to r�ne tkanki. Dlatego nie jest ci�g�a, bo nie mo�emy bada� lewo i prawostronnej zbie�no�ci na r�nych obiektach.

mi_g napisa�/a:

Tak samo ma�o jak obliczy� pr�dko�� spadania kuli �niegu co oczywi�cie nie przeszkadza nikomu rzuca� si� �nie�kami...

"mi_g" kopiowa� i wkleja� umiesz, przejd� do klasy tych kt�rzy licz� w modelu. Zapatrzy�e� si� na wykresy, nie zastanowi�e�, chcia�e� zasun�� tekst z analizy matematycznej. Popisa�e� si� brakami w podstawowych sprawach.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 10-04-2016, 19:17 ]
Rysunek na wi�kszym podk�adzie.

Re: Czy 2 tkanki mog� jednocze�nie kontrolowa� dekompresj� ?

mi_g — 08-04-2016, 09:01

Autor: mi_g

Wys�any: 08-04-2016, 09:01

Cytat:

O tym na kt�ry nak�adacie zmienny konserwatyzm i ca�y czas wychodzi funkcja liniowa maksymalnej pr�no�ci.

Prawd� powiedziawszy nie wiem o kt�rym piszesz a skoro uwa�asz �e co� jest �le to:
- wstaw konkretny rysunek funkcji
- napisz co jest �le
Nie chce mi si� grzeba� po jakich dawnych w�tkach bo kto� uwa�a �e co� tam by�o �le tylko tego wyrazi� nie potrafi.

Re: Czy 2 tkanki mog� jednocze�nie kontrolowa� dekompresj� ?

Anonymous — 07-04-2016, 22:20

Autor: Anonymous

Wys�any: 07-04-2016, 22:20

mi_g napisa�/a:

Tak samo ma�o jak obliczy� pr�dko�� spadania kuli �niegu co oczywi�cie nie przeszkadza nikomu rzuca� si� �nie�kami...

Jedno z pierwszych zada� na Mechanice Klasycznej to: obliczy� jakie odleg�o�ci powinna mie� podzia�ka na gumce (k jest znane, g�sto�� w stanie swobodnym te�), tak �eby po rozwini�ciu w pionie, podzia�ka mia�a r�wne odleg�o�ci, pod wp�ywem w�asnego ci�aru. Daje si� to policzy�.

mi_g napisa�/a:

To mo�e taki drobiazg o jakim wykresie m�wisz... Czego do czego....

O tym na kt�ry nak�adacie zmienny konserwatyzm i ca�y czas wychodzi funkcja liniowa maksymalnej pr�no�ci. Dok�adnie pomijaj�c 2 istotne b��dy, takiej reprezentacji.

mi_g napisa�/a:

Tak w og�le to wykres b�dzie to funkcj� C0 - czyli funkcja ci�g�� ale maj�ca nieci�g�e pierwsze pochodne

Nie b�dzie funkcj� ci�g��, nie jest g�adk�. Czy nie zauwa�asz �e Moi > Mo(i+1) i ΔMi > ΔM(i+1). Dodatkowy dow�d na bzdurno�� m�wienia o funkcji ci�g�ej, to 2 tkanki kontroluj�ce dekompresj� o takim samym czasie na przystanku, nie liczy�e� tego, nie wie� o takiej mo�liwo�ci, wiem o tym.
Ciekaw jestem dowodu, �e to funkcja ci�g�a. Troch� inna funkcja jest ci�g�a, zgaduj kt�ra, na razie nie pojawi�a si� w rozwa�aniach na FN.

pozdrawiam rc

Re: Czy 2 tkanki mog� jednocze�nie kontrolowa� dekompresj� ?

mi_g — 07-04-2016, 15:36

Autor: mi_g

Wys�any: 07-04-2016, 15:36

anarchista napisa�/a:

Taki drobiazg.

To mo�e taki drobiazg o jakim wykresie m�wisz... Czego do czego....
Je�li o wykresie sufitu czy jeszcze precyzyjnej krzywej optymalnego wynurzenia (odci�ta - czas, rz�dna - g��boko��, wykres - krzywa osi�gni�cia warto�ci M) to b�dzie to punktem gdzie przestanie istnie� pierwsza pochodna. Tak w og�le to wykres b�dzie to funkcj� C0 - czyli funkcja ci�g�� ale maj�ca nieci�g�e pierwsze pochodne (to te punkty gdzie zmieniaj� si� tkanki wiod�ce).

anarchista napisa�/a:

Poniewa� bardzo ma�o os�b umie oblicza� dekompresj� w modelu dekompresyjnym

Tak samo ma�o jak obliczy� pr�dko�� spadania kuli �niegu co oczywi�cie nie przeszkadza nikomu rzuca� si� �nie�kami...

Czy 2 tkanki mog� jednocze�nie kontrolowa� dekompresj� ?

Anonymous — 07-04-2016, 10:35

Autor: Anonymous

Wys�any: 07-04-2016, 10:35

Taki drobiazg. Poniewa� bardzo ma�o os�b umie oblicza� dekompresj� w modelu dekompresyjnym, to jak przedstawicie na wykresie sytuacj� w kt�rej 2 tkanki kontroluj� dekompresj� z takim samym czasem na przystanku. Mimo r�nych Mo i ΔM dla ka�dej z nich.
�atwo mog� poda� takie pr�no�ci, �e wyjd� te same czasy.
Temat napisany na kanwie tej dyskusji
http://forum-nuras.com/vi...t=38105&start=0
Niestety pokazuje dyskusje o �elaznym wilku.
Zach�cam do nauczenia si� od podstaw.

pozdrawiam rc