FORUM-NURAS

Re: Podwy�szona temperatura i zatrucie tlenem czy jest zwi�zek ?

Anonymous — 14-04-2016, 12:51

Autor: Anonymous

Wys�any: 14-04-2016, 12:51

Yavox napisa�/a:

Czy s� jakie� twarde dane pokazuj�ce zwi�zek mi�dzy podwy�szon� temperatur� a czasem wyst�pienia toksu przy tym samym ppO2? Mam wra�enie, �e mo�e by� o nie trudno, bo o ile pami�tam, to sam czas nawet u tej samej osoby wielokrotnie "testowanej" w identycznych warunkach ma ogromny rozrzut...

Medycy maj� twardy wym�g kt�ry uniemo�liwia stosowanie tlenoterapii u os�b kt�re musz� by� poddane s� wymienione leki kt�re si� podaje. Nie zrobili tego bez podstaw.

Yavox napisa�/a:

a) pozosta� bez zmian (w por�wnaniu do normalnego zdrowia) - np. dlatego, �e wp�ywu podwy�szonej temperatury na pr�dko�� odsycania nie jeste�my w stanie ustali�, wi�c nie bardzo wiadomo, jak na to zareagowa�

Lekarze maj� konkretne leki do podania u osoby o podwy�szonej temperaturze. Wi�c NIE nurkujemy. Omijamy tlen w dekompresji b�dzie d�uga, lecz bez zatrucia tlenem. Co w nurkowaniu samodzielnym bez pe�nej maski, czy paska do ustnika AO czy obiegu zamkni�tego, jest rosyjsk� ruletk�.

Yavox napisa�/a:

b) by� bardziej konserwatywny (np. d�u�sze przystanki) - bo skoro zdrowie jest og�lnie gorsze, to zawsze powinni�my podej�� bardziej ostro�nie

Zmiana typu dekompresji z pomini�ciem tlenowej. Co dla bezpiecze�stwa wymusza wi�kszy konserwatyzm. O przyczynach pisa�em w innym temacie ilustrowa�em wykresami pr�no�ci w tkankach.

Yavox napisa�/a:

c) by� mniej konserwatywny (szybsze wynurzenie) - bo podwy�szona temperatura idzie w parze z podwy�szeniem t�tna, wi�c mamy wi�ksz� perfuzj�?

Nie mo�esz u�ywa� tlenu, masz nagromadzenie gazu oboj�tnego w szybkich tkankach, wi�c nie nakr�casz wysi�ku kt�ry mo�e spowodowa� DCS. By�y takie badania z wysi�kiem i gor�cym prysznicem, tyle �e mieli doplera i komor�. Na kt�rej� konferencji PTMiTH to by�o omawiane, mo�na przejrze� materia�y.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 15-04-2016, 07:16 ]
Czy jest taki lek kt�ry na zawsze zdyskwalifikuje nas do nurkowania z tlenem w dekompresji ?

pozdrawiam rc

Re: Podwy�szona temperatura i zatrucie tlenem czy jest zwi�zek ?

Yavox — 14-04-2016, 12:02

Autor: Yavox

Wys�any: 14-04-2016, 12:02

Bior�c pod uwag�, jak g��boko poszed� na tlenie - my�l�, �e i bez podwy�szonej temperatury efekt by�by identyczny - cho� mo�na by si� by�o zastanawia�, czy zatrucie by nie wyst�pi�o cho�by kilka minut p�niej i jakie by�o prawdopodobie�stwo tego, �e w�a�nie w tym czasie by si� zorientowa�, czym oddycha. Czy s� jakie� twarde dane pokazuj�ce zwi�zek mi�dzy podwy�szon� temperatur� a czasem wyst�pienia toksu przy tym samym ppO2? Mam wra�enie, �e mo�e by� o nie trudno, bo o ile pami�tam, to sam czas nawet u tej samej osoby wielokrotnie "testowanej" w identycznych warunkach ma ogromny rozrzut...

Osobi�cie by�bym za bardzo ortodoksyjnym podej�ciem - jeste� chory, nie nurkujesz w og�le. Jaki� element twojego sprz�tu nie jest w pe�ni zdrowia - r�wnie�. Niemniej jednak - zak�adaj�c, �e �wiat nie jest idealny - pytanie natury praktycznej:

Za��my, �e nurek ma podwy�szon� temperatur�. Bior�c pod uwag�, �e jednak nurkuje - czy jego profil wynurzenia powinien:

a) pozosta� bez zmian (w por�wnaniu do normalnego zdrowia) - np. dlatego, �e wp�ywu podwy�szonej temperatury na pr�dko�� odsycania nie jeste�my w stanie ustali�, wi�c nie bardzo wiadomo, jak na to zareagowa�

b) by� bardziej konserwatywny (np. d�u�sze przystanki) - bo skoro zdrowie jest og�lnie gorsze, to zawsze powinni�my podej�� bardziej ostro�nie

c) by� mniej konserwatywny (szybsze wynurzenie) - bo podwy�szona temperatura idzie w parze z podwy�szeniem t�tna, wi�c mamy wi�ksz� perfuzj�?

Podwy�szona temperatura i zatrucie tlenem czy jest zwi�zek ?

Anonymous — 14-04-2016, 09:33

Autor: Anonymous

Wys�any: 14-04-2016, 09:33

W�r�d wielu przyczyn zatrucia tlenem w �wiecie nurkowym, nie jest wymieniana podwy�szona temperatura. W medycynie to znany zwi�zek wymieniany w "Podstawy Terapii Hiperbarycznej" 1977r i "Zarys medycyny hiperbarycznej" 2007r. W ostatniej z wymienionych pozycji jest 2 razy powt�rzona informacja, ��cznie z lekami kt�re mog� stosowa� lekarze.

Temat napisa�em jako przestroga �mierci Roberta, �eby si� to nie powt�rzy�o. Masz temperatur�: nie wchodzisz do wody, nie stosujesz dekompresji tlenowej, nie stosujesz jej w wariancie Paw�a Por�by czyli ca�o�� na 6 m. Nakr�ca to szybko licznik toksyczno�ci m�zgowej tlenu, skurcz t�tnic likwiduje zalety oblicze� czasu dekompresji, wykonane w programach i nie wykonane w NOF czy RD. Fizjologia jest inna, ta informacja jest r�wnie� w pierwszej z wymienionych publikacji. "Nie s� spe�nione r�wnania odsycania, przy dekompresji tlenowej"

pozdrawiam rc