FORUM-NURAS

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

Anonymous — 08-05-2017, 13:11

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-05-2017, 13:11

Wi�kszo�� nurk�w rekreacyjnych, nie ma �adnego poj�cia o sprz�cie, wielu instruktor�w r�wnie�.

Jak Maciej wyskakuje ze swoimi prywatnymi fobiami, to trudno �eby nie oberwa�.
Mam butl� Heiser z gwintem sto�kowym, dla Niego jest niekoszerna. Natomiast butle z tlenem odbiera i co te te� nie s� koszerne ? Maj� gwint sto�kowy du�y.

Ma cech� inspektora dozoru technicznego, wykute daty, jest w zasobach UDT. To wara tobie Macieju zabrania�.

Nie wspomniano tu o butlach kompozytowych, jest ich kilka rodzaj�w, maj� swoje szczeg�lne wymogi wkr�cania i �adowania.

pozdrawiam rc

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

JaSBG — 08-05-2017, 10:33

Autor: JaSBG

Wys�any: 08-05-2017, 10:33

krzysiek_x napisa�/a:

Znam takiego, co w butl� z gwintem metrycznym wkr�ci� nie�wiadomie zaw�r z gwintem calowym. Na szcz�cie kolega, kt�ry w CN nabija� ow� butl� wyszed� z pomieszczenia jak pierd..n�o. Gdyby nie wyszed� pewnie by nie �y�.
Dajcie te 20-60z�, niech to zmontuje kto�, kto to montuje na co dzie�, a nie szukacie info na sieci...

Popieram!
Tu nie chodzi o fobie, jesli gosc zadaje pytanie w ktorym znajduja sie wyrazy jak "to cos" i w ogole nie wie jak zbudowany jest zawor do butli nurkowych, paluchy precz, jedz do sklepu nurkowego zaplac 10 PLN i bedziesz mial skrecone jak nalezy.
Pozatym proponuje powtorzyc kurs (OWD, CMAS*) w celu porzadnego zaznajomienia sie ze sprzeten, z ktorym nurkuje...

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

Anonymous — 06-05-2017, 23:51

Autor: Anonymous

Wys�any: 06-05-2017, 23:51

Znam takiego, co w butl� z gwintem metrycznym wkr�ci� nie�wiadomie zaw�r z gwintem calowym. Na szcz�cie kolega, kt�ry w CN nabija� ow� butl� wyszed� z pomieszczenia jak pierd..n�o. Gdyby nie wyszed� pewnie by nie �y�.
Dajcie te 20-60z�, niech to zmontuje kto�, kto to montuje na co dzie�, a nie szukacie info na sieci...

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

Anonymous — 18-04-2017, 08:06

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-04-2017, 08:06

kraken napisa�/a:

Po prostu procent tych butli z wkr�canymi amatorsko i po prostu �le wkr�conymi zaworami jest przera�aj�cy.
S�owa klucz dynamometryczny, s� wkr�caczom niezbyt znane.
S�owa porz�dny serwis, obce.

Postronnym nurkom chcia�bym przypomnie�, �e �le wkr�cony zaw�r mo�e zabi� nie tylko w�a�ciciela butli czy pracownika centrum nurkowego. Niestety mo�e zabi� r�wnie� postronnego nurka.
Jeden z powa�niejszych wypadk�w tego typu zabi� dw�ch polskich nurk�w kilka lat temu w Chorwacji gdzie przyczyn� wypadku by� "amatorsko" wkr�cony zaw�r.

Dzi�kujemy za pokazanie swoich osobistych fobii.

Mog� odszuka� Tw�j wpis z FB dotycz�cy przestrzegania prawa.
Jak wchodz� fobie, szlak trafia legalizm, liczy si� fobia.

By� wypadek wystrzelenia zaworu, dodatkowo nie jeden.
Czy by�y to zawory sto�kowe czy cylindryczne ?
Jak znajdziesz statystyki to b�dziesz lekko zaskoczony, dodatkowo ich nie poka�esz.

By� stosowany standard gwintu: M 18x1,5 i M 19x1,5. wkr�cenie z du�ym luzem zaworu M 18, w butl� z gwintem M 19, by�o tak� recept� na odstrza� w spr�arkowni.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 18-04-2017, 10:27 ]
Na wa�n� spraw� Maciej przypadkiem zwr�ci� uwag�. Moment dokr�cania.
Tu si�gamy do danych producenta, najdelikatniej dokr�cone s� butle kompozytowe. Nast�pne w kolejno�ci to butle cylindryczne M18 potem M25 i podobny calowy, potem sto�kowe ma�e. Na szczycie sto�kowe du�e.

kraken napisa�/a:

Po wys�uchaniu powy�szej dyskusji chcia�em og�osi� co ju� wisi w Krakenie, �e nie nabijamy butli z zaworami sto�kowymi.

Nie wa�ne gdzie by�y wkr�cone, jak to miejsce w kt�rym prowadzi si� atesty.

Mo�esz poda� konkretny zapis przepis�w UDT. Czy jak zwykle nie masz o tym poj�cia.

To przyk�ad mojej oceny zawor�w:
https://www.facebook.com/...491772122499312

pozdrawiam rc

[ Dodano: 20-04-2017, 21:30 ]
http://www.safework.nsw.g...m-alloy-6351-t6

To �adne zdj�cie, pokazuj�ce �e butle z gwintem cylindrycznym, nie s� du�o bezpieczniejsze od tych z gwintem sto�kowym. Stalowe pozostaj� w jednym kawa�ku, czy ma�y sto�ek czy du�y.

Maciej wie lepiej, �aden racjonalny argument nie przekona.

pozdrawiam rc

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

kraken — 18-04-2017, 07:42

Autor: kraken

Wys�any: 18-04-2017, 07:42

Po wys�uchaniu powy�szej dyskusji chcia�em og�osi� co ju� wisi w Krakenie, �e nie nabijamy butli z zaworami sto�kowymi.
Po prostu procent tych butli z wkr�canymi amatorsko i po prostu �le wkr�conymi zaworami jest przera�aj�cy.
S�owa klucz dynamometryczny, s� wkr�caczom niezbyt znane.
S�owa porz�dny serwis, obce.

Postronnym nurkom chcia�bym przypomnie�, �e �le wkr�cony zaw�r mo�e zabi� nie tylko w�a�ciciela butli czy pracownika centrum nurkowego. Niestety mo�e zabi� r�wnie� postronnego nurka.
Jeden z powa�niejszych wypadk�w tego typu zabi� dw�ch polskich nurk�w kilka lat temu w Chorwacji gdzie przyczyn� wypadku by� "amatorsko" wkr�cony zaw�r.

MSC

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

Anonymous — 18-04-2017, 07:02

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-04-2017, 07:02

Butli nie chwytamy imad�em, paskiem klinowym czy lin� wspinaczkow� mo�na.
Wiele zawor�w zosta�o zniszczonych po wkr�ceniu w imad�o. Je�li ju� musimy to zrobi� to stosujemy przek�adki i wkr�camy co� w zaw�r, mo�e to by� gwintownik. Wtedy mamy gwarancj� �e nie zniszczymy zaworu.

Doz�r techniczny na ul. Bia�o��ckiej mia� wmurowane szyny kolejowe do nich by�o zamocowane imad�o z grubym �a�cuchem, kt�rym butla by�a owijana. Prowadzili atest technicznych butli te� tych du�ych.

pozdrawiam rc

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

DawidP — 18-04-2017, 06:47

Autor: DawidP

Wys�any: 18-04-2017, 06:47

Mo�e nie a� tak stare. Chyba z lat 90 wida� na zaworach owijk� teflonow�. A bez klucza dynamometrycznego mo�na to jako� okresli�?

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

Anonymous — 17-04-2017, 12:20

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-04-2017, 12:20

powis napisa�/a:

A mo�e warto gwint posmarowa� past� miedziana?
�atwiej si� p�niej odkr�ci. Uzyskamy te� uszczelnienie gwintu.

Absolutnie nie smarujesz niczym. cienki teflon nie reaguje chemicznie i nawet gdyby rdzewia�o czy korodowa�o to jest warstw� rozdzielaj�c�.

DawidP napisa�/a:

Czy z zaworem sto�kowym te� tak robi�? Mam stare 8 na 150 i chcia�bym je "uruchomi�". I z jak si�a je wkr�ca� �eby nie przesadzi�?

Je�eli s� stare i odkr�casz je po 30 latach to mog�y by� wkr�cane na kubki cynowe czy o�owiane. Wtedy po wykr�ceniu musisz wyd�uba� metal mi�kki z gwint�w.
Zw�r �awo doczy�ci� narzynk� G3/4, rze�ba gwintu ta sama, �rednica du�o wi�ksza kawa�kami wyd�ubujemy o��w.
Samo wykr�canie zawor�w, to osobna historia. W gwint R5/8" lub inaczej G5/8 wkr�casz stalowy pr�t z gwintem rurowym. D�ugo�� 0,5-1 m. Butl� mo�na wkr�ci� w drewniane dyby, lub wariant kt�ry stosuj�, pasek klinowy gruby sk�adamy na dwa, zak�adamy na butl� przewlekaj�c przez z�o�enie z drugiej strony. W to wystaj�ce oczko wk�adam pr�t stalowy i stosuj� drewnian� podk�adk� potem przyk�adam moment do 50kGm. Dokr�canie jest prostsze. Owijamy teflonem ze 3 warstwy ta�my i dokr�cam moment oko�o 20-40 kGm za du�o niszczy zaw�r.
Zdarzy�a mi si� angielska butla z gwintem cylindrycznym, powinna �atwo p�j��, nie chcia�a, wtedy zastosowa�em cienk� gum�, �eby zwi�kszy� wsp�czynnik tarcia. Przyczyna stosowanie w homoncie i troch� wody popi�a i troch� skorodowa�a przy gwincie.

pozdrawiam rc

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

powis — 17-04-2017, 10:46

Autor: powis

Wys�any: 17-04-2017, 10:46

A mo�e warto gwint posmarowa� past� miedziana?
�atwiej si� p�niej odkr�ci. Uzyskamy te� uszczelnienie gwintu.

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

DawidP — 17-04-2017, 09:45

Autor: DawidP

Wys�any: 17-04-2017, 09:45

anarchista napisa�/a:

Stosujesz cienk� warstw�, g�ra 2 grubo�ci. Kierunek nawini�cia ta�my w lewo.

pozdrawiam rc

Czy z zaworem sto�kowym te� tak robi�? Mam stare 8 na 150 i chcia�bym je "uruchomi�". I z jak si�a je wkr�ca� �eby nie przesadzi�?

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

Anonymous — 16-04-2017, 22:38

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-04-2017, 22:38

powis napisa�/a:

Zaw�r zawiera metalow� rurk� kt�r� musz� wkr�ci� w zaw�r. Czy mam u�y� ta�my teflonowej? Czy mam mocno dokr�ci�? np. �ab�?
Wraz z zaworem otrzyma�em oring. CZy opr�cz oringu mam r�wnie� u�y� teflon?

Zwykle nie stosuje si� teflonu, do wkr�cenia gwintu w butl�, lecz w aluminiowych warto to zrobi�. Znakomicie u�atwia to odkr�canie butli u�ywanej na mokro i s�ono.
O-ringa niczym nie smarujesz.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 16-04-2017, 22:41 ]
Stosujesz cienk� warstw�, g�ra 2 grubo�ci. Pozostawiasz bez teflonu przy O-ringu. Kierunek nawini�cia ta�my w lewo.

pozdrawiam rc

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

powis — 16-04-2017, 22:32

Autor: powis

Wys�any: 16-04-2017, 22:32

DawidP napisa�/a:

W zaw�r ze po lewej stronie masz jeszcze "pestk�" dla automat�w INT to wytk�casz jak masz DIN. Brawo za wyb�r zaworu T.

Wiem o tym. Przy kupnie prosi�em o zaslepke. Nie b�d� u�ywa� ci�gle dw�ch wyj��. Niestety otrzyma�em to co�

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

DawidP — 16-04-2017, 21:10

Autor: DawidP

Wys�any: 16-04-2017, 21:10

W zaw�r ze po lewej stronie masz jeszcze "pestk�" dla automat�w INT to wytk�casz jak masz DIN. Brawo za wyb�r zaworu T.

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

powis — 16-04-2017, 21:03

Autor: powis

Wys�any: 16-04-2017, 21:03

DawidP napisa�/a:

To metalowe ma�e wkr�casz z zaw�r bez szczeg�lnej si�y. Oringi na zaw�r i wkrecasz w butl� bez mega si�y ( tyle co w r�kach). Tyle.

Dzi�ki

Re: Zaw�r do butli jak zamocowa�

DawidP — 16-04-2017, 21:01

Autor: DawidP

Wys�any: 16-04-2017, 21:01

To metalowe ma�e wkr�casz z zaw�r bez szczeg�lnej si�y. Oringi na zaw�r i wkrecasz w butl� bez mega si�y ( tyle co w r�kach). Tyle.