FORUM-NURAS

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

Anonymous — 29-10-2018, 22:10

Autor: Anonymous

Wys�any: 29-10-2018, 22:10

sp�uczka napisa�/a:

Trudno si� z tym stwierdzeniem nie zgodzi�.

Zapro� za�o�yciela tematu na lody, wtedy pochwalisz jaki jest dzielny: w olewaniu podstawowej wiedzy i szkoleniowych ogranicze�.

pozdrawiam rc

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

sp�uczka — 29-10-2018, 15:09

Autor: sp�uczka

Wys�any: 29-10-2018, 15:09

anarchista napisa�/a:

Do momentu kiedy rozm�wca zachowuje grecki spos�b dyskusji jest bezpieczny je�eli przejdzie na argumentacj� ad personam le�y.

Poniewa� ju� wiemy �e jeste� g�upim oszustem,(...)

Na 40, mia�e� upo�ledzone kojarzenie. Ze sposobu pisania nawet bez narkozy,
te� mam pewno�� e czytanie sprawia Tobie du�� trudno��, rozumienie jest poza
zasi�giem ze wzgl�du na braki podstaw. (...)

Skoro jeste� g�upkiem, kt�ry musi k�ama�. (...)

(...) jeste� pewnym siebie niedouczonym k�amczuchem.

Nawet g��bie nie wiesz, co to jest ci�nienie cz�stkowe gazu.

Naucz si� podstaw, g��bie.

Trudno si� z tym stwierdzeniem nie zgodzi�.

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

Anonymous — 28-10-2018, 16:38

Autor: Anonymous

Wys�any: 28-10-2018, 16:38

MiroXXL napisa�/a:

Anarchista powinien wygooglowa� termin "narcyzm" i skorzysta� z porady specjalisty .. za�mieca wszystkie topiki swoj� "wielko�ciowa" i brakiem szacunku dla rozm�wc�w o innych pogl�dach lub pocz�tkuj�cych nurk�w ...

Do momentu kiedy rozm�wca zachowuje grecki spos�b dyskusji jest bezpieczny je�eli przejdzie na argumentacj� ad personam le�y.

MiroXXL napisa�/a:

Ca�e �ycie zabiera�em kanapki w szkole i kopa�em i kopi� w ty�ek podobnych do Ciebie ratuj�c ich przed samym sob� to uwa�am za moje najwi�ksze osi�gni�cie a Ty ?

Widz� ...., �e od lat nie potrafisz cytowa�. Krytykowani zabili si� w�asn� pi�ci�.
Wiesz jak� mia� poczytno�� tekst o Elektrozaworze w CCR ? Jak dor�wnasz to pyskuj. Na razie mam w�tpliwo�ci, czy masz przys�owiowego.

pozdrawiam rc

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

MiroXXL — 28-10-2018, 15:24

Autor: MiroXXL

Wys�any: 28-10-2018, 15:24

A ja wierz�, �e zdarzenie mia�o miejsce. Szkoda, �e tak ma�o danych nawet maksymalnej g��boko�ci nie znamy. Widzia�em wi�ksze cuda np. trzech nurk�w z wyszkoleniem podstawowym na 75 metr�w na powietrzu z butlami 15 i 12 litr�w - prze�yli i to jest ich najwi�kszy sukces.
Anarchista powinien wygooglowa� termin "narcyzm" i skorzysta� z porady specjalisty .. za�mieca wszystkie topiki swoj� "wielko�ciowa" i brakiem szacunku dla rozm�wc�w o innych pogl�dach lub pocz�tkuj�cych nurk�w ...

[ Dodano: 28-10-2018, 15:28 ]
/quote]4 patenty w sprz�cie na koncie, kolejne 2 zg�oszenia si� proceduj�. Wyr�nienie na konkursie Innowacje dla Si� Zbrojnych RP. nale�� do PTMiTH.

Ty co mo�esz pokaza�, przys�owiowego w gar�ci, czy te� nie masz.

pozdrawiam rc[/quote]

Ca�e �ycie zabiera�em kanapki w szkole i kopa�em i kopi� w ty�ek podobnych do Ciebie ratuj�c ich przed samym sob� to uwa�am za moje najwi�ksze osi�gni�cie a Ty ?

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

k3nnymusic — 26-10-2018, 21:52

Autor: k3nnymusic

Wys�any: 26-10-2018, 21:52

MaxDiver napisa�/a:

kt�re dla mnie by�o bardzo ekstremalne i przekroczy�o moje uprawnienia ponad 2 razy!

Szczescie ma to do siebie ze kiedys sie konczy.

MaxDiver napisa�/a:

zapowiedziana na odprawie maksymalna g��boko�� nurkowania mia�a nie przekracza� 30 m.

MaxDiver napisa�/a:

Pami�tam jeszcze, jak metry spada�y na komputerze, pami�tam przekroczon� 4 z przodu

A czy na OWD uczyli "plan dive, dive plan" ?

MaxDiver napisa�/a:

M�j buddy okaza� si� niestety zapalonym podmorskim fotografem, bo co chwila zwalnia� i robi� zdj�cia, w�a�ciwie to ja pilnowa�em jego, bo on mnie wcale. Interesowa�y go tylko ryby. W ko�cu ca�a grupa gdzie� tam osi�gn�a g��boko�� rz�du 30 m. i wtedy to mniej wi�cej zacz�o si� �le dzia�, poniewa� m�j buddy pogna� dalej w d� za jak�� ryb�.

A jakby Tw�j przypadkowo dobrany "buddy" rzuci� si� pod p�dz�cy poci�g te� by� si� rzuci� za nim?

MaxDiver napisa�/a:

Uzna�em, �e budy teraz to ju� przegi�� i jest zdecydowanie za g��boko i chocia� mia�em opory przed zanurkowaniem g��biej, to zrobi�em to i pop�yn��em za nim, �eby go zawr�ci�.

A czemu dopiero teraz? Skoro ju� kilka dobrych chwil zacz�� przegina� odp�ywaj�c od Ciebie, to czemu wcze�niej nie zdecydowa�e� si� podp�yn�� i zasygnalizowa� mu, �e co� Ci sie nie podoba? Czy na OWD uczyli, �e w systemie partnerskim powinno si� pozostawa� w odleg�o�ci pozwalaj�cej na podp�yni�cie do partnera w ka�dej chwili (w ramach jednego machni�cie p�etw) ?

MaxDiver napisa�/a:

Rozejrza�em si�, buddego nigdzie nie by�o wok�

A jak by tak na chwile spr�bowa� si� wcieli� w role partnera - w tym momencie mo�e siedzia� ju� na �odzi i sobie my�la� "m�j buddy to kompletny idiota. Na chwile spu�ci�em go z oczu �eby zdj�cie zrobi�, a ten polecia� na ponad 60 metr�w!

Mo�e nawet ju� wrzuca� filmiki na YT z Twojego wyczynu.

Dalszego przebiegu wydarze� nie komentuje bo to idealny przyk�ad opisu efektu �a�cucha b��d�w prowadz�cych do wypadku.

MaxDiver napisa�/a:

Chcia�em w przysz�ym roku przej�� kurs Advanced Nitrox, ale w tej sytuacji czy to ma sens?

A mo�e by najpierw deep, rescue, konfiguracja troch� bardziej techniczna(a ju� na pewno nie wypo�yczony sprz�t), troch� ponurkowa� i dopiero zacz�� my�le� o adv nx?

MaxDiver napisa�/a:

prosz� pami�ta�, �e zanurzenie poza swoje uprawnienia robi�em w celu "ratowania" buddego a nie dla siebie.

I tego te� nauczysz si� na rescue, �e najpierw my�lisz o swoim bezpiecze�stwie.

Pojawi�y si� g�osy, �e wszystko zosta�o zrobione tak jak by� powinno itp. - wcale nie uwa�am, �e tak by�o. Przemy�l to na przysz�o��, bo mo�esz nie mie� drugi raz tyle szcz�cia.

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

Anonymous — 16-10-2018, 22:36

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-10-2018, 22:36

AroSheyk napisa�/a:

Na ka�dym z kurs�w wbijali mi do g�owy jak mantr� �e max g��boko�� na powietrzu to 40 m I ani cm wiecej. I tego zawsze si� trzymam.

W odpowiednim czasie dowiesz si�, �e by�o kiedy� inaczej, g��wnie dlatego �e hel by� nie dost�pny w Polsce.

AroSheyk napisa�/a:

Wiem te� �e narkoza azotowa r�nie wp�ywa na r�ne organizmy I atakuje ka�dego inaczej.

Wi�kszo�� reakcji jest osobnicza, czasem przeciwstawna.

AroSheyk napisa�/a:

Chyba ka�dy nurek lepiej czuje si� w sprz�cie kt�ry zna, ma op�ywany I umie w�a�ciwie obs�u�y� I odczyta� dane.

Jak masz w�asne Automaty Oddechowe to wiesz jak si� prowadzisz, jak nie dbasz to szybko cena serwisu, uczy poprawnego traktowania sprz�tu. Czy masz pewno�� kim by� poprzedni u�ytkownik, mo�e to zapalony mi�o�nik francuskiego sexu o d�ugim sta�u. Lub po prostu prowadz�cy niehigieniczny tryb �ycia.

AroSheyk napisa�/a:

Nikt mi nie wm�wi �e tak ekstremalne zdarzenie nie zostawi �ladu g��boko w pami�ci na d�ugi czas.
My�l� �e czas sp�dzony pod wod�, d�ugo�ci przystank�w bezpiecze�stwa i na jakich g��boko�ciach wyry�y si� bardzo wyra�nie i nie spos�b ich tak poprostu zapomnie�, nawet jak by�o si� zamroczonym.

Pisa� �e nigdy nie robi� dekompresji. To bardzo skomplikowana logistycznie i mentalnie czynno��. Pozostanie na sta�ej g��boko�ci, przez okre�lony czas. Trzymanie si� liny lub wolne p�ywanie blisko niej.

Masz lepsze nastawienie do nurkowania, co mnie cieszy. Ju� si� obawia�em �e teraz m�ode pokolenie to zupe�ni kretyni. Dzi�kuj� za pokazanie �e jest normalnie.

pozdrawiam rc

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

AroSheyk — 16-10-2018, 14:57

Autor: AroSheyk

Wys�any: 16-10-2018, 14:57

Witam szanowan� bra� nurkow�.

Z wielkim zainteresowaniem �ledz� ten w�tek poniewa� za kilka tygodni sam jade na swoje pierwsze safari do Egiptu, posiadam stopie� AOWD ale z tego co widz� zdecydowanie mniejsze do�wiadczenie nurkowe.

Nikogo nie chc� tutaj ocenia� a ju� na pewno nie poucza� poniewa� nie posiadam takiej wiedzy technicznej I do�wiadczenia.
Chcia�bym tylko przedstawi� m�j punkt widzenia na ca�� t� dyskusj� kt�ra moim zdaniem posz�a w pewnym momencie w troche w innym kierunku ni� powinna.

Co niekt�rzy zacz�li i�� w kierunku j�zyka technicznego znanego tylko dla wytrwanych technicznych nurk�w zawodowych a co niekt�rrzy mocno rozmijaj� si� rzeczywisto�ci�.

Jedno wiem. Na ka�dym z kurs�w wbijali mi do g�owy jak mantr� �e max g��boko�� na powietrzu to 40 m I ani cm wiecej. I tego zawsze si� trzymam.
Wiem te� �e narkoza azotowa r�nie wp�ywa na r�ne organizmy I atakuje ka�dego inaczej.

Jak s�usznie zauwa�y� "Pabloz", nurkowanie kolejny (nasty ju� raz) w Egipcie I brak swojego podstawowego sprz�tu jakim jest komputer to jest jak poj�cie do burdelu bez prezerwatywy. (bez urazy)

Pieni�dze wydane na wypo�yczenie sprz�tu starczy�y by pewnie na jego kilkukrotny zakup.
Chyba ka�dy nurek lepiej czuje si� w sprz�cie kt�ry zna, ma op�ywany I umie w�a�ciwie obs�u�y� I odczyta� dane.
Ja wsz�dzie bior� zawsze sw�j komp i mask�, i nie ma to znaczenia czy nurkuj� w jeziorze, kamienio�omie, morzu czy oceanie.
Teraz lec� do Egiptu z ca�ym sprz�tem poza butl� i o�owiem, kt�ry b�d� mia� zapewniony na �odzi.
Zawsze stram si� te� przed nurkowaniem porozmawia� ze swoim buddym o tym jak nurkujemy i omawiam sytuacje alarmowe. Tak na wszelki wypadek. Tego mnie uczyli i tak post�puj�.

Cho� w por�wnaniu z MaxDiverem mam du�o mniejsze do�wiadczenie ale jedno wiem napewno.
Nikt mi nie wm�wi �e tak ekstremalne zdarzenie nie zostawi �ladu g��boko w pami�ci na d�ugi czas.
My�l� �e czas sp�dzony pod wod�, d�ugo�ci przystank�w bezpiecze�stwa i na jakich g��boko�ciach wyry�y si� bardzo wyra�nie i nie spos�b ich tak poprostu zapomnie�, nawet jak by�o si� zamroczonym.

Reasumuj�c moj� wypowied�. Ciesz� si� �e mimo wszystko nurkowanie nie zako�czy�o si� kolejnym nag��wkiem w Egipskich gazetach i wpisem w dziale WYPADKI NURKOWE, czego Ci "MaxDiver" gratuluje.

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

Anonymous — 16-10-2018, 09:20

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-10-2018, 09:20

pabloz napisa�/a:

Dziwna ta dysputa…..Wypowiedzi anarcihsty potwierdzaj� tylko jego zaje…..�� i wykluczaj�ce j� jednocze�nie chamstwo. My�l�, �e najwy�szy czas to zdiagnozowa�. Niestety w Twoim przypadku przys�owie „z kim przestajesz takim si� stajesz”(koledzy: doktor i profesor) nie zadzia�a�o.

Cholera nie pisa�em nic o Tobie, zastanawiam si� z jakiego powodu taka troska. Przeczyta�e� co napisa�em w PHR ? Albo ostatnie zg�oszenie. Mo�e przedostatnie. Prawda jest niemi�osiernie prosta, na FN nie ma wielu os�b na poziomie, w g��wnym moim temacie zainteresowa� �adnej. Pozostaje druga cz�� hobby. Ale szanownych u�ytkownik�w to wkurza, �e nic nie mog� sami wynale��. Ja im oczywi�cie bardzo bardzo wsp�czuj�.

pabloz napisa�/a:

Nie wdaj�c si� w akademickie dyskusje-nurkowanie to nie tylko teoria ale przede wszystkim do�wiadczenie i predyspozycje organizmu na oddzia�ywanie gaz�w. Wystarczy poczyta� o treningach rekordzist�w-u nich nury na powietrzu na 100 m to norma. Organizm (poza wyj�tkami) mo�na zaadoptowa� ale trzeba wiedzie� jak 😊.

Niestety nie da si� ka�dego zaadoptowa�, jest kolejny nie�yj�cy kandydat do rekordu, kt�ry nie prze�y�. Poka�esz jakie� badania potwierdzaj�ce, to co m�wisz. By�em na wyk�adzie prof Gulyara, kt�ry bada� reakcj� organizmu podczas szybkiego spr�ania w powietrzu. Reakcja organizmu ponownie potwierdza wyst�powanie stresu spr�ania, kt�ry daje zwi�kszenie nasycenia tkanek. W mechani�mie kt�ry wykorzystali�my w ostatnim zg�oszeniu. Bo badania o 2 grupach kt�rzy znosz� szybkie spr�anie w helioksie i tacy kt�rzy tego nie znosz� s� (osoby z obu grup nadaj� si� do pracy w saturacji). Na rekordzist�w nadaj� si� tacy co znosz� szybkie spr�anie. Wi�c nie ka�dy.

pabloz napisa�/a:

M�j niepok�j budzi to �e w ostatnich postach sta�e� si� butny-a Tw�j elementarny brak wiedzy nurkowej jest �a�osny.

Kt�ry jasno wykazywa�em.

wiecznychlopiec napisa�/a:

To co jest to wyd�u�enie czasu dennego bez konieczno�ci wykonywania formalnej dekompresji i takie sens zabieranie nitroksu ma.

Dekompresja saturowana nitroksowa, jest d�u�sza ni� powietrzna. Wi�c nie ka�da skraca, komfort nurk�w wi�kszy bo maj� ni�sze ppO2. Wysokie ppO2 utrudnia odsycanie gaz�w, s� doniesienia problem�w dekompresyjnych na nitroksie w zawodowym �wiecie. Tekst �r�d�owy mog� poda�, lecz da to wkurzenie kolejnych forumowicz�w.

pozdrawiam rc

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

wiecznychlopiec — 16-10-2018, 08:47

Autor: wiecznychlopiec

Wys�any: 16-10-2018, 08:47

pabloz napisa�/a:

Nie widz� sensu na ka�dego nura bra� nitrox. Nie zauwa�y�em jego „cudownego” dzia�ania po serii 20 nurkowa�. U�ywam tylko jak chc� „posiedzie�” na wraku na 20-30m.

bo �adnego "cudownego" dzia�ania nie ma. DAN opublikowa� w tym czy w tamtym roku swoje badania i "lepsze samopoczucie" itd. nie ma �adnego potwierdzenia w faktach.

To co jest to wyd�u�enie czasu dennego bez konieczno�ci wykonywania formalnej dekompresji i takie sens zabieranie nitroksu ma.

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

pabloz — 16-10-2018, 00:22

Autor: pabloz

Wys�any: 16-10-2018, 00:22

Dziwna ta dysputa…..Wypowiedzi anarcihsty potwierdzaj� tylko jego zaje…..�� i wykluczaj�ce j� jednocze�nie chamstwo. My�l�, �e najwy�szy czas to zdiagnozowa�. Niestety w Twoim przypadku przys�owie „z kim przestajesz takim si� stajesz”(koledzy: doktor i profesor) nie zadzia�a�o.
MaxDiver-powstrzymam si� od komentarza co o Tobie my�l� „Nie pami�tam, ile razy by�em ju� w Egipcie, ale po 15 razie przesta�em liczy�. Nurkuj� te� ju� d�ugo a mimo wszystko do dzi� nie mam w�asnego sprz�tu.” Niestety znam takich „nurk�w” jak Ty -nie oceniam samego nurkowania.Jak po takim czasie mo�na nie posiada� elementarnej wiedzy i nie mie� w�asnego sprz�tu (to co dotychczas zap�aci�e� za wypo�yczanie starczy�oby na w�asny sprz�t).To co oferuj� egipskie bazy to syf nie sprz�t.
Nie wdaj�c si� w akademickie dyskusje-nurkowanie to nie tylko teoria ale przede wszystkim do�wiadczenie i predyspozycje organizmu na oddzia�ywanie gaz�w. Wystarczy poczyta� o treningach rekordzist�w-u nich nury na powietrzu na 100 m to norma. Organizm (poza wyj�tkami) mo�na zaadoptowa� ale trzeba wiedzie� jak 😊.
Co do zdarzenia. Nie s�dz� ,�e to wymys�-nie ma si� czym chwali�. Sytuacja jest jak najbardziej prawdopodobna. Znam kilka przypadk�w nurkowa� z 12l flaszk� du�o g��biej z czasem ca�kowitym 45 min (wi�kszo�� na 3-6m).Co do narkozy-nietypowe zdarzenia z niej „wybudzaj�” np. grzechotka divemastera tym bardziej upadek. Trzeba wzi�� pod uwag�, �e z narkoz� jak z alkoholem-niekt�rzy nic nie pami�taj� a po chodzie nie wida� ,�e pili…..Tak samo nurek je�eli tylko nie wypluje automatu funkcjonuje normalnie (do�wiadczenie).Moim zdaniem by�e� bardzo kr�tko na max g��boko�ci-tam po prostu czas biegnie wolniej” i ciesz si�, �e si� uda�o. M�j niepok�j budzi to �e w ostatnich postach sta�e� si� butny-a Tw�j elementarny brak wiedzy nurkowej jest �a�osny.
Nie widz� sensu na ka�dego nura bra� nitrox. Nie zauwa�y�em jego „cudownego” dzia�ania po serii 20 nurkowa�. U�ywam tylko jak chc� „posiedzie�” na wraku na 20-30m.

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

Tao — 15-10-2018, 14:39

Autor: Tao

Wys�any: 15-10-2018, 14:39

Wszyscy raczej klepali mnie po plecach i szczerzyli z�by, �e wszystko dobrze si� sko�czy�o .
Nawet nie wiem, czy on wiedzial tak wog�le, co si� ze mn� dzia�o i jak mega g��boko by�em, my�l�, �e niekoniecznie, �e na ��dce w�gole malo kto m�g� si� orientowa� co tak naprawd� zasz�o bo nie podchodzili i nie pytali, mo�e nie wiedzieli.
Poczytaj sam samego .
Dwa ; za ka�dym razem masz inny sprz�t jacket , piank� i z 15l idealnie si� wywa�asz
? . Jaki jest problem z 12l heh dla tak niesamowitego nurka by si� wywa�y� . Ma�o tego dop�ata do 15l jest oko�o 3- 5 dolar�w a do nitroksu ?? Zapodaj ceny , Mo�e warto odwiedzi� t� Twoj� baz� z turystami .

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

Anonymous — 15-10-2018, 13:57

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-10-2018, 13:57

piotrkw napisa�/a:

albo jeste� trollem albo idiot� ..

"i"

pozdrawiam rc

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

piotrkw — 15-10-2018, 13:41

Autor: piotrkw

Wys�any: 15-10-2018, 13:41

MaxDiver napisa�/a:

�al Was czasami czyta�, por�wnujecie wszystko do siebie. Nie pami�tam, ile razy by�em ju� w Egipcie, ale po 15 razie przesta�em liczy�. Nurkuj� te� ju� d�ugo

Nie do siebie , tylko to si� wszystko nie trzyma "kupy" .... Piszesz, �e partnera widzisz pierwszy raz na oczy , nie zamieni�e� z nim s�owa przed, po i w trakcie, p�ywacie solo, a podajesz �e przyczyn� zdarzenia by�a troska o partnera .... Przepraszam , za szczero�� ale albo jeste� trollem albo idiot� .. Nie w��czaj�� w to wszystko pozosta�ych dziwnych dla nurkuj�cych, t�umacze�...

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

Tao — 15-10-2018, 12:47

Autor: Tao

Wys�any: 15-10-2018, 12:47

Mi ci�ko to poj�� co piszesz . Najcz�ciej z pakietu ludzie bior� butl� i o��w a reszta w walizce . A ca�o�� sprz�tu bior� tury�ci na pierwsze nurkowanie .hu z twoim podej�ciem nie ma sensu dalej cokolwiek pisa� a tym bardziej razem zanurkowa� . Pozdro

Re: Ekstremalnie niebezpieczne nurkowanie p�etwonurka AOWD

sp�uczka — 15-10-2018, 12:31

Autor: sp�uczka

Wys�any: 15-10-2018, 12:31

czy jest na sali jaki� admin ? DO PUKI si� nie pojawi pewnie wszyscy zostaniemy g��bami