FORUM-NURAS

Re: Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie

Krzysiek1 — 18-05-2021, 13:02

Autor: Krzysiek1

Wys�any: 18-05-2021, 13:02

wiecznychlopiec napisa�/a:

Cukrzyca nie jest bezwzgl�dnym przeciwwskazaniem do nurkowania. Da si� nurkowa� z cukrzyc� cho� jest to bardziej utrudnione i ma spore ograniczenia:

https://alertdiver.eu/pl_PL/artykuly/nurkowanie-z-cukrzyca-wytyczne-i-najnowsze-badania

Tu bym z Tob� polemizowa�.
W artykule, kt�ry cytujesz jest mowa o sta�ym ci�g�ym monitorowaniu glukozy we krwi w Polsce to bardzo trudne zagadnienie opisywane tam urz�dzenie w obudowie wodoodpornej czy bez to nie jest powszechnie stosowane urzadzenie- cena - obecnie ok 5000z� - pompa insulinowa je�eli kto� ja ma pozwala na monitorowanie poziomu glikemii ale b�dzie w suchym skafandrze - jak sprawdzi� poziom glikemii - rozbierzesz si�.
Przewa�nie jest to zwyk�y glukometr i pomiary kilka razy dziennie z palca.
Zawsze ( powt�rz� to jeszcze raz zawsze) istnieje ryzyko hipoglikemii nawet podczas ci�g�ego monitorowania glikemii i mo�na nie zd��y� si� wynurzy�.
Wszyscy cukrzycy z cukrzyc� typu I przynajmniej 1 raz w �yciu doznali ci�kiej hipoglikemii.
W cytowanym artykule napisano te� �e objawy hipoglikemii mog� by� mylone z narkoz� azotow� co mo�e by� zdradzieckie - prawda. Tylko co dalej jak zbagatelizujesz pierwsze objawy hipoglikemii???
Cukrzyk typu I na intensywnej insulinoterapii jest nurkiem bardzo podwy�szonego ryzyka- w mojej ocenie ( ale jestem mo�e zbyt ostro�ny ) nieakceptowalnego . Zw�aszcza je�eli jest m�em i ojcem.
Moim skromnym zdaniem nurkowanie zawodowe odpada CA�KOWICIE, rekreacyjne - ka�dy bierze odpowiedzialno�� na siebie i nie wymaga to za�wiadcze� lekarskich czyli nie przenoszona jest odpowiedzialno�� na lekarza orzekaj�cego.

W cytowanym przez ciebie artykule na koniec jest szereg zalece� czesto `dziwacznych
tu zacytuj�:

Zanim zaczniesz nurkowa� porozmawiaj ze swoim lekarzem - specjalist� od cukrzycy i od nurkowania. - OK koniecznie!!!

Zawsze no� bransoletk� informuj�c� o tym, �e masz cukrzyc�, aby twoi partnerzy nurkowi wiedzieli o tym w razie sytuacji awaryjnej. Tak - koniecznie, ale co to zmieni Co to zmieni - jak dostanie ci�kiej hipoglikemii z drgawkami pod wod� - TRUP

Zawsze miej przy sobie doustne tabletki z glukoz� i upewnij si�, �e tw�j partner nurkowy wie o tym i r�wnie� ma przy sobie taki lek. Tak tabletki pod wod�, mo�e butelk� z syropem, a mo�e ampu�kostrzykawk� z glukagonem

Zostaw zastrzyk z glukagonu na miejscu nurkowym (na powierzchni) w razie, gdyby� straci� przytomno��. Fajnie w teorkii , ale zanim ci� wyci�gn� b�dziesz topielcem -TRUP

Przed nurkowaniem jedz produkty, kt�re zawieraj� wolno przyswajalne w�glowodany, aby mie� pewno��, �e tw�j poziom glukozy jest zr�wnowa�ony. Fakt lepiej mie� nawet znaczna hiperglikemi� i sie troche odwodnic wpa�� DCS ni� mie� utrate przytomno�ci z lub bez drgawek z hipoglikemii przynajmniej od razu nie umrzesz.

Mierz poziom glukozy we krwi zaraz przed i zaraz po nurkowaniu. OK

Tu dalej to raczej o rekreacji a nie nurkowaniach zawodowych lub technicznych - obecnie Przy nurkowaniach rekreacyjnych NIE S� WYMGANE ZA�WIADCZENIA LEKARSKIE - ROBISZ TO NA W�ASNA R�K�.

Unikaj nurkowa� g��bszych ni� 30 metr�w objawy narkozy azotowej mog� by� pomylone z hipoglikemi�! OK
Unikaj nurkowa� d�u�szych ni� 6o minut. OK

Loguj swoje nurkowania i notuj poziom cukru we krwi, aby mie� dost�p do tych informacji w przysz�o�ci. Tak ale....Interpolowanie do�wiadcze� prowadzi w prostej linii do zgubnego przekonania o pe�nej kontroli a w konsekwencji do wypadku nurkowego

Nie nurkuj w zimnej wodzie, w miejscach, gdzie wyst�puj� du�e pr�dy oraz w warunkach, kt�re wymagaj� du�ego wysi�ku fizycznego. W Polsce termoklina 7-10m.

Upewnij si�, �e tw�j poziom cukru we krwi jest stabilny, nie mniejszy ni� 150 mg/dL (8.3 mmol/L) – je�li cierpisz na cukrzyc� typu 1. fajne - patrz za�o�enia i wytyczne PTD ( mowa o ludziach mlodych a nie starych z cukrzyca typu II gdzie masz kontrolowa� glikemie i mie� niski poziom HbA1C aby unikac w przysz�o�ci powikla� narzadowych.

Tu wytyczne PTD na rok 2020
Kryteria wyr�wnania gospodarki w�glowodanowej

Kryterium og�lne:
HbA1c < 7%
Kryteria szczeg�owe:
a) HbA1c < 6,5%:
— w odniesieniu do cukrzycy typu 1 [glikemia na
czczo i przed posi�kami, tak�e w samokontroli:
70–110 mg/dl (3,9–6,1 mmol/l), a 2 godziny po
posi�ku w samokontroli < 140 mg/dl (7,8 mmol/l)];

Rozwa� u�ycie systemu CGM (Continuous Glucose Monitoring), aby sprawdza� poziom glukozy we krwi w czasie rzeczywistym. OK 5000z�

Pij du�o p�yn�w i upewnij si�, �e jeste� zdrowy przed, w czasie i po nurkowaniu. Fajny komuna�

Zrelaksuj si� i czerp przyjemno�� z nurkowania. Oby jak najd�u�ej

Ja osobi�cie NIDGY nie wystawi�bym pozwolenia na nurkowanie osobie b�d�cej cukrzykiem typu I ( gdybym mia� stosowne uprawnienia do orzekania o zdolno�ci do nurkowania bo nie kazdy lekarz je posiada - powiedzia�bym, �e posiadaj� je tylko nieliczni , ale to opowie�� na inny watek ).

[ Dodano: 18-05-2021, 13:55 ]
Troch� si� zrobi� off-topic, bo by�o o odmie, a zesz�o na cukrzyc�.
Mo�e na forum s� diabetolodzy kt�rzy poci�gn�li by watek o cukrzycy i nurkowaniu - fajny temat.

Re: Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie

wiecznychlopiec — 18-05-2021, 11:10

Autor: wiecznychlopiec

Wys�any: 18-05-2021, 11:10

Krzysiek1 napisa�/a:

DarekS napisa�/a:

Zr�b sobie rtg p�uc, je�eli masz odm� to b�dzie wida�. [...]

cukrzyc� ( zw�aszcza typ I),

Re: Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie

Krzysiek1 — 18-05-2021, 00:57

Autor: Krzysiek1

Wys�any: 18-05-2021, 00:57

DarekS napisa�/a:

Zr�b sobie rtg p�uc, je�eli masz odm� to b�dzie wida�. [...]

Ja nie mam odmy. Pisz� tu ku przestrodze dla innych.
Chodzi o to, aby nie bagatelizowa� pewnych objaw�w, kt�re mog� ( cho� nie musz� ) by� prologiem do pog��biaj�cych si� problem�w. Chcia�bym doda�, �e odma samoistna jak napisano w tym dziale - w�tek o przeciwwskazaniach do nurkowania - jest przeciwwskazaniem bezwzgl�dnym. Poniewa� mo�e si� pojawi� niespodziewanie powoduj�c nag�� duszno�� i spadek powierzchni wymiany gazowej co mo�e by� przyczyn� wypadku nurkowego, a tego chcieliby�my unikn�� za wszelk� cen� - nawet kosztem rezygnacji z ulubionego hobby. Podobnie jest z padaczk�, TIA, cukrzyc� ( zw�aszcza typ I), astm� oskrzelow� zw�aszcza indukowan� wysi�kiem i inne.

Oczywi�cie, �e odma "wyjdzie" na RTG klatki piersiowej, ale te� w badaniu fizykalnym jeszcze przed RTG mo�na z du�ym prawdopodobie�stwem rozpozna� odm� np. os�uchiwaniem i opukiwaniem, tudzie� zebraniem dok�adnego wywiadu.
Sorki, �e si� m�drz�, ale mam ku temu zawodowe podstawy

Re: Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie

DarekS — 18-05-2021, 00:09

Autor: DarekS

Wys�any: 18-05-2021, 00:09

Zr�b sobie rtg p�uc, je�eli masz odm� to b�dzie wida�.
Ja z odm� 3 dni chodzi�em my�l�c �e mi w �o��dku co� zalega i lata na wszystkie strony.
Poszed�em do lekarza, os�ucha� mnie i wygoni� natychmiast do szpitala na dyzur.
Tam zrobili rtg i ju� nie wypu�cili ze szpitala.
Na szcz�cie rozpr�yli p�uco.

Re: Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie

Krzysiek1 — 17-05-2021, 23:42

Autor: Krzysiek1

Wys�any: 17-05-2021, 23:42

Odkopi� temat ku przestrodze dla innych, bo jest wa�ny, a konieczno�� pilnego kontaktu z lekarzem ( szpitalem ) nie zosta�a tu przekazana w spos�b kategoryczny.
To nie choroba dekompresyjna
Takie trzeszczenie tkanek to objaw odmy podsk�rnej - musia�o doj�� do urazu ci�nieniowego p�uc i perforacji p�uca i op�ucnej w�wczas dochodzi do "przecieku" powietrza do tkanki podsk�rnej . Druga mo�liwo�� to odma samoistna. Niezale�nie od przyczyny - w tym przypadku ( nurkowanie ) nale�y to traktowa� jak uraz ci�nieniowy p�uc nale�y jak najszybciej skontaktowa� si� z KOMH lub przynajmniej z najbli�szym szpitalem - nie przychodnia - szkoda czasu!!!! Mo�e doj�� do narastania odmy op�ucnowej i zapadni�cia p�uca, a w najgorszym wypadku do tzw odmy pr�nej, kt�ra jest �miertelnie niebezpieczna, a post�puje bardzo gwa�townie. Pami�tajcie trzeszczenie gdziekolwiek pod sk�r� po nurkowaniu nawet jak czujemy si� jeszcze ca�kiem dobrze - natychmiast najbli�szy szpital a najlepiej KOMH

Re: Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie

martin — 15-03-2021, 14:12

Autor: martin

Wys�any: 15-03-2021, 14:12

Probowal bym dowiedziec sie tego w KOMH, najlepiej prezentujac wykras nurkowania poprany z komputera/zegarka.

Objawy choroby dekompresyjnej, skrzypienie / trzeszczenie

michal_es3 — 15-03-2021, 13:24

Autor: michal_es3

Wys�any: 15-03-2021, 13:24

Cze��,
Mam pytanie odno�nie objaw�w choroby dekompresyjnej. Ot� wczoraj po nurkowaniu - bezpo�rednio po wyj�ciu z wody zauwa�y�em u siebie objaw "skrzypienia" tkanki podsk�rnej - przy ucisku brzucha wyczuwa�em tak jakby malutkie p�cherzyki. Objaw ten ust�pi� po kilku minutach.
Czy m�g� by� to objaw choroby dekompresyjnej?
Dodam, �e nie zauwa�ylem �adnych innych objaw�w i gdyby nie to �e przypadkowo ucisnalem brzuch i poczu�em "skrzypienie" choroba dekompresyjna nie przysz�aby mi do g�owy.

Szczeg�y nura:
-miejsce: deep spot
-glebokosc: 35 min - zegarek nurkowy na ustawieniach ultrakonserwatywnych pokazywa� 4 minuty do dekompresji
-wynurzanie bardzo powolne, wykonany przystanek bezpiecze�stwa
-byl to pierwszy nur od 3 tygodni

B�d� wdzi�czny za pomoc