FORUM-NURAS

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Tomek Tatar — 01-02-2005, 10:21

Autor: Tomek Tatar

Wys�any: 01-02-2005, 10:21

wojtech napisa�/a:

Nie trzeba robi� kursu nurkowania jaskiniowego by m�c penetrowa� wraki.

Sko�czy�em kurs PADI Nurkowanie Wrakowe podczas kt�rego �wiczyli�my penetracje wraku. By wej�� do wn�trza musieli�my wcze�niej prze�wiczy� doskona�� p�ywalno�� by we wn�trzu nie nadzia� si� na co� ostrego, por�czowanie, tak�e p�ywanie po por�cz�wkach bez masek, p�ywanie tak by nie wzbudza� mu�u i rdzy, odpowiednie uzbrojenie si� w sprz�t od latarek do (tu uk�on w stron� DIR) d�ugich w�y do drugiego stopnia by m�c poda�/p�yn�� z partnerem w ciasnych korytarzach i wiele innych.

Teraz mog� mie� wielk� frajd� z zwiedzania wrak�w w �rodku i nie wi��e si� to ze szczeg�lnym stresem. Polecam i kurs i penetracj� wrak�w – warto!

Ale raczej nie �wiczyli�cie wycinania z zapl�tanej por�cz�wki, bez utraty jej ci�g�o�ci czy odszukiwania zgubionej por�cz�wki, a s� to umiej�tno�ci kluczowe, gdy rzeczywi�cie por�cz�wka jest nasz� jedyn� wskaz�wk� co do drogi powrotu. Je�li co� si� nie zmieni�o, to specjalizacja PADI uprawnia do nurkowa� wrakowych (i penetracji) pod warunkiem (mi�dzy innymi), �e ca�y czas widoczne jest wej�cie do przestrzeni zamkni�tej. A przynajmniej niekt�rzy mogliby znacznie szerzej rozumie� poj�cie penetracji. Dlatego w�a�nie podtrzymuj�, �e specjalizacje wrakowe organizacji rekreacyjnych nie uprawniaj� do penetracji (w pe�nym rozumieniu tego terminu). Co nie znaczy, �e nie daj� du�ej porcji wiedzy i umiej�tno�ci przydatnych przy nurkowaniach wrakowych.

Pozdrawiam.

[ Dodano: Wto 01-02-2005 10:28 ]

Beny napisa�/a:

A jak to jest w innych krajach np. Egipt, Chorwacja, Wielka Brytania etc.?
Czy tam obowiazuje prawo lokalne dotyczace nurkowania na wrakach i czy tam przedmiotowa specjalizacja jest wymagana?

Nie spotka�em si� z wymogiem posiadania specjalizacji w Egipcie czy krajach �r�dziemnomorskich, ale jej okazanie uspokaja prowadz�cego nurkowanie i zwi�ksza jego zaufanie do nas i tego co robimy pod wod�. Jest to dla niego pewna wskaz�wka, �e wiemy co robimy.

Pozdrawiam.

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

wojtech — 01-02-2005, 09:41

Autor: wojtech

Wys�any: 01-02-2005, 09:41

hej Sonny,

laurka za kurs wrakowy nale�y si� Wojtkowi z teamu DiW

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Baster — 30-01-2005, 10:05

Autor: Baster

Wys�any: 30-01-2005, 10:05

Cytat:

Zastanawiam sie czy jest sens robienia specjalizacji wrakowej skoro polskie przepisy nie wymagaja takowej gdy sie nurkuje na "polskie" wraki.

Zak�adaj�c,�e plastyk nie jest jedyn� rzecz� jak� chcesz z takiego kursu wynie�� - jest bardzo g��boki sens Nie jestem pewien czy na jakim� innym kursie �wiczy si� chocia�by wycinanie z sieci, co na Ba�tyku mo�e mie� kluczowe znaczenie.

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Sonny — 29-01-2005, 19:37

Autor: Sonny

Wys�any: 29-01-2005, 19:37

Wojtech, z tego co opisujesz to Twoj kurs byl naprawde dobrze przeprowadzony i dosyc szeroko rozwiniety...mozesz zdradzic u kogo robiles ten kurs ??

Beny co do mojego kursu to mialem 3 nurkowania na wrakach: Grozny, Delfin, Wicher + strzelanie bojki + nurkoanie na torpedowni...

Do tego doszly zajecia teoretyczne gdzie uczylismy sie o roznych sieciach rybackich, podstawy nawigacji, o ratownictwie w warunkach morksich, zabezpieczaniu nurkowania i pewnie paru innych rzeczach, ktore teraz mi do glowy nie przychodza...

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

wojtech — 29-01-2005, 16:26

Autor: wojtech

Wys�any: 29-01-2005, 16:26

Nie trzeba robi� kursu nurkowania jaskiniowego by m�c penetrowa� wraki.

Sko�czy�em kurs PADI Nurkowanie Wrakowe podczas kt�rego �wiczyli�my penetracje wraku. By wej�� do wn�trza musieli�my wcze�niej prze�wiczy� doskona�� p�ywalno�� by we wn�trzu nie nadzia� si� na co� ostrego, por�czowanie, tak�e p�ywanie po por�cz�wkach bez masek, p�ywanie tak by nie wzbudza� mu�u i rdzy, odpowiednie uzbrojenie si� w sprz�t od latarek do (tu uk�on w stron� DIR) d�ugich w�y do drugiego stopnia by m�c poda�/p�yn�� z partnerem w ciasnych korytarzach i wiele innych.

Teraz mog� mie� wielk� frajd� z zwiedzania wrak�w w �rodku i nie wi��e si� to ze szczeg�lnym stresem. Polecam i kurs i penetracj� wrak�w – warto!

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Beny — 29-01-2005, 15:08

Autor: Beny

Wys�any: 29-01-2005, 15:08

Cytat:

Ja swoje WM 1 robilem w CMAS'ie i uwazam ze jak na poczatke bo bylo ok

Sonny, moze bys opisal jaki zakres wiedzy nurkowej byl przedmiotem kursu?
Jestem tym zainteresowany. Z Twoich post�w wynika ze ten kurs nie wpelni Cie usatysfakcjonowal i ze chcialbys poszerzyc wiedze.

Do wszystkich:
Zastanawiam sie czy jest sens robienia specjalizacji wrakowej skoro polskie przepisy nie wymagaja takowej gdy sie nurkuje na "polskie" wraki.
A jak to jest w innych krajach np. Egipt, Chorwacja, Wielka Brytania etc.?
Czy tam obowiazuje prawo lokalne dotyczace nurkowania na wrakach i czy tam przedmiotowa specjalizacja jest wymagana?
Czy po wejsciu Polski do UE nasze przepisy beda dostosowane do unijnych? (zreszta nawet nie wiem jakie sa ale zakladam, ze bardziej rygorystyczne niz nasze, chyba ze w calej Unii panuje "wolna amerykanka"

Pozdrawiam. Beny
Pozdrawiam. Beny

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

mariulo — 29-01-2005, 12:00

Autor: mariulo

Wys�any: 29-01-2005, 12:00

Witam
Na pocz�tek w kwestii formalnej. Polski przepis o uprawianiu p�etwonurkowania nie definiuje co to jest nurkowanie wrakowe. Na upartego wi�c nurkowanie na koparce w Gr�dku, tak jak na Zakrz�wku na autobusie i na Mamrach na Arabeli te� mo�e zosta� uznane za nurkowanie wrakowe. Co do penetracji wewn�trz wraku. Patrz�c na problem ze strony wszystkich organizacji nurkowych, w ka�dym miejscu podkre�la si�, i� kurs nie uprawnia do wchodzenia do wewn�trz wraku.
Sa jeszcze inne przepisy takie jak Prawo Morskie, PrawoW�asno�ci czy te� ochrona warto�ci historycznych, a o zawarto�ciach niebezpiecznych nie wspomn�.
Na koniec jeszcze jeden problem. Dotyczy on osobistego przygotowania nurka do takiej eskapady.
Jak zatem widz� problem z polskimi przepisami, a w�a�ciwie z ich brakiem dalej kwitnie.
Pozdrawiam

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Judas — 27-01-2005, 15:52

Autor: Judas

Wys�any: 27-01-2005, 15:52

Nie zniechecaj sie

Nie jest powiedziane ze po warsztatach musisz sie odrazu pchac w jakies wielkie dziury, a co sie nauczysz to Twoje... no i cena jest calkiem przystepna... fajnych ludzi poznasz...

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Sonny — 27-01-2005, 15:43

Autor: Sonny

Wys�any: 27-01-2005, 15:43

dzieki za info Judas...teraz na takie nurkowanko wewnatrz wraku patrze inaczej...a co do kursu to narazie jestem jeszcze mietka faja zeby do czegos takiego podejsc, ale za pare lat...

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Judas — 27-01-2005, 15:31

Autor: Judas

Wys�any: 27-01-2005, 15:31

Sonny napisa�/a:

[
W takim razie trzeba bedzie pomyslec o jakims kursie jaskiniowym...ale do tego trzeba miec tez odpowiednia psychike...a obawiam sie ze takim twardzielem to moge juz nie byc...

Do nurkowania wewnatrz wrakow trzeba miec tak samo mocna psyche jak do nurkowania w jaskiniach...

Zebysmy sie dobrze rozumieli...

Nurkowaniem wewnatrz wraku nie jest np przeplyniecie na Groznym przez nadbudowke, czy tez wejscie do ladowni, choc to jest juz troche niebezpieczne...

Nurkowanie wewnatrz wraku wiaze sie z poreczowaniem i czesto z powrotem w warunkach braku widocznosci... do tego dochodzi mozliwosc zaplatania sie w poreczowke itd.

Ciekawych rzeczy mozesz sie dowiedziec na warsztatach nurkowania jaskiniowego w Gebczycach, (26-28.05.2005) info na stronie Podkomisji Nurkowania Jaskiniowego PZA lub na kursach u Krzyska Starnawskiego

polecam rowniez strone Spryciuli

http://dnh.e-wro.net/php/news.php

tam w linkach znajdziesz ciekawe stronki

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Sonny — 27-01-2005, 15:21

Autor: Sonny

Wys�any: 27-01-2005, 15:21

Cytat:

po pierwsze to wewnatrz

juz poprawilem...nie wiem jak to sie stalo...

Cytat:

do eksploracji wewnatrz wraku najlepiej Cie przygotuje kurs... jaskiniowy

W takim razie trzeba bedzie pomyslec o jakims kursie jaskiniowym...ale do tego trzeba miec tez odpowiednia psychike...a obawiam sie ze takim twardzielem to moge juz nie byc...
A czy ktos mogly cos napisac o kursie wrakowym w jakiejs technicznej organizacji i o kursie jaskiniowym

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Judas — 27-01-2005, 15:13

Autor: Judas

Wys�any: 27-01-2005, 15:13

Sony napisa�/a:

a szczegolnie do eksploracji we wnatrz wraku...

po pierwsze to wewnatrz

do eksploracji wewnatrz wraku najlepiej Cie przygotuje kurs... jaskiniowy

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Przemek — 27-01-2005, 15:10

Autor: Przemek

Wys�any: 27-01-2005, 15:10

C� zawsze mo�na podwa� negtywne przyk�ady i naci�ganie fakt�w....
tyle �e dziwnym trafem dzieje sie to najczesciej w polsce....
A kurs jak kurs, zale�y od instruktora przedewszystkim.....

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

Sonny — 27-01-2005, 14:57

Autor: Sonny

Wys�any: 27-01-2005, 14:57

Ja swoje WM 1 robilem w CMAS'ie i uwazam ze jak na poczatke bo bylo ok, ale teraz mysle o zrobiniu takiego kursu w jakiejs organizaji technicznej u jakiegos dobrego instruktora, gdyz wydaje mi sie ze dopiero taki kurs dobrze przygotowuje do nurania na wrakach, a szczegolnie do eksploracji wewnatrz wraku...

A kurs wrakowy robiony na wraku autobusu to chyba jakies nie porozumienie...

Re: Nurkowanie wrakowe - jaka definicja?

-=Saint=- — 27-01-2005, 13:51

Autor: -=Saint=-

Wys�any: 27-01-2005, 13:51

To z koparkami odnosi�o si�do PADI. Tam nazywa si� to "specjalizacja wrakowa".