FORUM-NURAS

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Piotrek K�dzia — 25-02-2005, 17:50

Autor: Piotrek K�dzia

Wys�any: 25-02-2005, 17:50

Ja bior�c kogo� pod wod� zagl�dam r�wnie� do logbooka, a je�li kto� nie ma, traktuj� jako OWD do sprawdzenia
My�l�, �e papier jakiejkolwiek organizacji, plus logbook daj� w jakim� stopniu pogl�d na potencjalne umiej�tno�ci nurka, cho� nie zawsze, dlatego warto zobaczy�, jak dany facet radzi sobie pod wod�.

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

stachu — 16-02-2005, 14:04

Autor: stachu

Wys�any: 16-02-2005, 14:04

Wiesz hab jestes jednym z wielu ludzikow ktorzy dociekaja kto w naszym kraju moze szkolic a kto nie im bardzie bedziesz zaglebial sie w temat tym bardziej zaczniesz sie gubic Nurkowanie jest specyficzna forma rekreacji nie kazdy jest stworzony do tego aby nauczac nurkowania wiec i niema konkretnego kierunku studiow o tym profilu Znam osoby ktore jeszcze pare miesiecy temu lataly po basenach z monitorem ustaw ze oni maja wylacznosc do szkolenia i wiesz co niema ich na rynku dlaczego zapytasz a to dlatego ze sa potezne organizacje na swiecie przed ktorymi monitor ustaw jest maly a z drugiej strony wystarczy dana osobe certyfikowac w innym kraju i po bolu bez wielkiej demagogi Pozdrawiam

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Anonymous — 15-02-2005, 14:54

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-02-2005, 14:54

hab napisa�/a:

[ Dodano: Wto 15 Lut, 2005 ]

MTBiker napisa�/a:

hab napisa�/a:

Musi byc respektowany w Polsce, a przypuszczam ze ma�o kt�ra baza nurkowa poza granicami naszego kraju robi�a by problemy z tego powodu poniewa� certyfikat (jak widac na rysunku) opisany jest w jez polskim i angielskim wiec watpie aby ktos odm�wi� posiadaczowi takiego dokumentu (tym bardziez ze bardzo czesto wystarczy powiedziec ze ma sie certyfikat ale zapomialo sie go wziac z domu i wi�kszo�ci przypadk�w baza pozwoli na nurkowanie)

Cos mi sie wydaje ze mialbym duze obiekcje zeby z osoba z takim certyfikatem (bez normalnego plastiku jakiejs ogolnie znanej organizacji) wejsc do wody - a na pewno nie na nurkowanie do 50m ... przeczytawszy wymagania na ww stopien mielbym jeszcze wieksze...

Opis w jezyku polskim i angielskim nie jest jakimkolwiek gwarantem uznania takiego dokumentu - np na florydzie nie majac uprawnien wydanych przez rozpoznawalna organizacje (np NACD/ NSS/CDS, IANTD, TDI) w jaskiniach nie zanurkujesz... podobnie zapewne bedzie z takim "dokumentem"

Co do tego ze mozna powiedziec ze masz certyfikat tylko go zapomniales ... a baza nie ma zadnych obiekcji ... to nie skomentuje

Pzdr
Luc

Okej zgadzam si� z toba, ale powiedz jaki procent przemys�u nurkowego w Polsce stanowia nurkowie techniczni... Gro os�b nurkuj�cych to nurkowie rekreacyjni kt�rzy za przeproszeniem maj� gdzie� w jakiej organizacji naucz� sie nurkowa�, a z do�wiadczenia wiem �e 99% baz b�dzie respektowa� polski certyfikat (chyba �e bedzie to jakie� trudne nurkowanie - jaskinie czy jaki� trudny wrak), ale i wtedy skonczy sie najwyzej sprawdzeniem umiej�to�ci takiego delikwenta

Przeciez nurkowanie to sport rekreacyjny i komercyjny nastwiony na wymierne zyski a nie sport dla wybra�c�w.

Nie pisze o nurkowaniach technicznych - wypowiedz moja dotyczyla osoby ktora przychodzi do mnie i chce znurkowac ze mna jako parnurkiem w ramach posiadanych uprawnien i pokazuje mi taki "kwitek" Nie obchodzi mnie w jakiej organizacji ktos ma uprawniania do momentu gdy wciaz jest to organizacja znana mi lepiej lub gorzej (moze byc i malo u nas znany BSAC)
Przyklad jaskin florydy mial stanowic komentarz do twojego argumentu o dwujezycznosci papierku ustawowego....

Sprawdzenie umiejetnosci to w nurkowanich rec i uprawnianiach malo znanej organizacji to standard .... dluzsze lub krotsze sprawdzenie ...

Co do zdania ze nurkowanie to sport rekreacyjny i komercyjny nastawiony na wymierne zyski to szkoda mi ze tak myslisz.... dla sporej grupy osob na tym forum nurkowanie to przyjemnosc, chwila niczym nie ograniczanej swobody i wolnosc, mozliwosc oderwania sie na chwile od przyziemnych spraw, spedzenia czasu z przyjaciolmi i dzielenia sie z nimi ta radoscia... komercja i zysk to jeden z powodow dla ktorych usilnie nie chce byc instruktorem - uczyc innych TAK zatracic radosc NIE Zrob instruktora popracuj z 2-3 lata a potem wrocmy do rozmowy - praca instruktora ktory chce zyc z nurkowania to ciezki kawalek chleba o czym czesc ludzi zapomina

Nie bardzo wiem dokad zmierza ta dyskusja... ale dla mnie EOT

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

hab — 15-02-2005, 13:48

Autor: hab

Wys�any: 15-02-2005, 13:48

Czyli jednak mog� szkoli� nurk�w i wystawia� certyfikaty np Padi nie bed�c instruktorem krajowy (czy jak to tam sie nazywa) i b�dzie to zgodne z prawem ??

[ Dodano: Wto 15 Lut, 2005 ]

MTBiker napisa�/a:

hab napisa�/a:

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Marek Macner — 15-02-2005, 13:15

Autor: Marek Macner

Wys�any: 15-02-2005, 13:15

Kolejny "kwiatek" z tego rozporz�dzenia - to jest ono sprzeczne z Traktatem Stowarzyszeniowym UE w zakresie swobodnego dost�pu do us�ug:

w par. 15 opisuj�cym jakie dane musi poda� wnioskodawca o wydanie certyfikatu w pkt. 4 jest PESEL. Zatem ogranicza to dost�p dla wszelkich nie-posiadaczy tego numeru - czyli obywateli innych kraj�w UE ni� Polska.

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Anonymous — 15-02-2005, 13:02

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-02-2005, 13:02

hab napisa�/a:

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Marek Macner — 15-02-2005, 12:56

Autor: Marek Macner

Wys�any: 15-02-2005, 12:56

Tak - dotyczy to organizacji krajowych, gdy� te nie wystawiaj� certyfikat�w o kt�rych mowa w rozporz�dzeniu. Nie mog� ich wystawia� bo nie s� stowarzyszeniami, tylko innymi organizacjami. Rozporz�dzenie m�wi wyra�nie, �e certyfikaty mog� wystawia� tylko stowarzyszenia - a wi�c okre�lony w ustawie o stowarzyszeniach byty prawne.

Wszystkie organizacje zagraniczne - szkol� legalnie, bo szkol� na inne stopnie, ni� te, kt�re s� wymienione w rozporz�dzeniu. I po za tym certyfikaty wystawiaj� ich "centrale" za granic� RP.
Tak jak ju� pisa�em wcze�niej - rozporz�dzenie m�wi, �e na "te" stopnie szkoli� wolno wy��cznie "instruktorowi rekreacji ruchowej ze specjalno�ci� p�etwonurkowanie" a o innych nic nie m�wi - zatem "co nie jest prawem zabronione - jest dozwolone".

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

hab — 15-02-2005, 12:50

Autor: hab

Wys�any: 15-02-2005, 12:50

Wi�c wygl�da na to i� od 2002 roku 99% centr szkoli nurk�w bezprawnie ??

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Marek Macner — 15-02-2005, 11:35

Autor: Marek Macner

Wys�any: 15-02-2005, 11:35

Mo�e tak, mo�e nie.
Jakby� co� takiego pokaza� gdziekolwiek na �wiecie - to na 100% by uznali, ale po tym jaby Ci kazali wej�� do wody i pokaza� co umiesz. Oczywi�cie sprawdzenie to by�oby za kas�.
A w kraju: po pierwsze to jeszcze nikt takiego cetyfikatu do dzi� nie wystawi�, a po drugie - obowi�zuje has�o: "prawo prawem a sprawiedliwo�� musi by� po mojej stronie" - i w zwi�zku z nim na moje kursy z takim certyfikatem delikwenta bym po prostu nie przyj��, ani zreszt� do wody bym z nim na nurkowanie rec/tec nie poszed� (chyba, �eby mia� jaki� "normalny" certyfikat). Wg rozporz�dzenia, do kt�rego za��cznikiem jest certyfikat w poprzednim po�cie - aby go zdoby� wystarczy 1 (jedno) nurkowanie na 50 metr�w na kursie. Bez komentarza.

Praktyka kurs�w instr. rekreacji ze specj. p�etwonurkowanie - p�ki co jest "komunistyczna". Dla instruktor�w nurkowania kurs taki ("eksternistyczny") sprowadza si� do 2 dniowego spotkania, i egzaminu, kt�ry zdaje 100% tych co za "kurs" zap�acili (ostatnia znana mi cena to ok 1.200 z�). Kurs robi� na przyk�ad prywatne firmy, kt�re zg�osi�y si� do ministerstwa i z nurkowaniem nie maj� nic wsp�lnego. Wystarczy, �e na zg�oszeniu umieszcz� list� odpowiedniej "kadry". Co do "prawa" - to program kursu ma mie� minimum 150 godzin - czyli minimum 3 tygodnie.... - znaczy sprawiedliwo�� jest po "w�a�ciwej" stronie

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

hab — 15-02-2005, 11:27

Autor: hab

Wys�any: 15-02-2005, 11:27

Musi byc respektowany w Polsce, a przypuszczam ze ma�o kt�ra baza nurkowa poza granicami naszego kraju robi�a by problemy z tego powodu poniewa� certyfikat (jak widac na rysunku) opisany jest w jez polskim i angielskim wiec watpie aby ktos odm�wi� posiadaczowi takiego dokumentu (tym bardziez ze bardzo czesto wystarczy powiedziec ze ma sie certyfikat ale zapomialo sie go wziac z domu i wi�kszo�ci przypadk�w baza pozwoli na nurkowanie)

[/list]

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Marek Macner — 15-02-2005, 11:27

Autor: Marek Macner

Wys�any: 15-02-2005, 11:27

Nie do ko�ca - decuje uprawnienia na firmy, kt�re wyst�pi�y o zgod� na prowadzenie stosownych kurs�w. Na stronie ministerstwa gdzie� jest ich lista.

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Judas — 15-02-2005, 11:26

Autor: Judas

Wys�any: 15-02-2005, 11:26

wydaje mi sie, ze ministerstwo prowadzi tylko kurs instruktora rekreacji ruchowej cedujac prawo do czesci szczegolowej na organizacje nurkowe (pewnie te co maja zatwierdzony program)

pzdr

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Marek Macner — 15-02-2005, 11:18

Autor: Marek Macner

Wys�any: 15-02-2005, 11:18

Ministerstwo Edukacji... - tylko, �e: po takim kursie nurk�w szkoli� b�dziesz m�g�, ale nie wystawisz im certyfikatu, kt�ry by�by gdziekolwiek honorowany.

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

hab — 15-02-2005, 11:16

Autor: hab

Wys�any: 15-02-2005, 11:16

a kto w polsce przeprowadza te kursy ?

Re: Krajowy Instruktor Nurkowania

Marek Macner — 15-02-2005, 11:12

Autor: Marek Macner

Wys�any: 15-02-2005, 11:12

tak