FORUM-NURAS

Re: wyb�r drogi szkolenia

nuras5 — 11-03-2005, 08:24

Autor: nuras5

Wys�any: 11-03-2005, 08:24

Pewnie spe�niam Twoje kryteria , ci�g dalszy na priw.

Re: wyb�r drogi szkolenia

Anonymous — 10-03-2005, 23:43

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-03-2005, 23:43

Witam

Ja mam zupe�nie inne zdanie na temat drogi szkolenia i tak dalej. By� mo�e to fakt mojego malutkiego do�wiadczenia sprawia, ze mam takie zdanie a nie inne...

Na moje, plastki i kwestia wyboru federacji to sprawa wt�rna i najmniej wa�na. Ja chc� poprostu nurkowa�, wreszcie zanurzy� si� w otch�a� wody I JU�, a pod jak� bandera to mi wszystko jedno. Na razie jestem w PADI bo osoba, kt�ra mnie w to wciagn�a jest instruktorem PADI. a co dalej to nie ma najmniejszej r�nicy, bo najwa�niejsze jest przecie� �eby nurkowa� i mie� z KIM nurkowa�.

Ostatnio po pokazaniu plastiku spotka�em si� z dziwn� sytuacj�.
szukam klubu w moim rejonie, jeden mi si� spodoba�. Gdy pokaza�em instruktorowi, �e mam ju� kurs za sob� i szukam ludzi do kt�rych m�g�bym si� doczepi� i wprawi� "w boju", zacz�� wymy�la� dziwne problemy z r�nicami mi�dzy federacjami. �e ja z PADI, to musia�bym jaki� kurs przej�ciowy przej�� eby do CMAS, bo oni tylko w CMASIE. a po kiego licha mi kolejny plastik jak ja chce tylko nurkowa�. przecie� z AOWD mog� mormalnie nurkowa�, tylko �e brakuje mi do�wiadczenia.

�mieszne �e instruktor robi takie dziwne problemy zamiast poprostu sprawdzi� uniwersalne umiej�tno�ci delikwenta.

pozdr TO ALL!
smallbruder

p.s. a propos czy jest na tym forum kto� z kuj-pom kto cz�sto nurkuje, ma ju� pewne do�wiadczenie i zgodzi�by si� na nura z pocz�tkujacym?

Re: wyb�r drogi szkolenia

Henry — 10-03-2005, 15:43

Autor: Henry

Wys�any: 10-03-2005, 15:43

W miar� rozwoju i popularyzacji nurkowania pojawiaja sie i b�da si� pojawia� r�wniez r�zni instruktorzy. Komercalizacja �ycia ma r�wniez niew�tpliwie du�y wp�yw na poziom zanga�owania si� kadry istruktorskiej i ich podej�cia.
Przyk�adem jest m�j wypad na morze sr�dziemne gdzie odbywa�o sie mi�dzy innymi szkolenie AOWD o czym przed wyjazdem niewiedzia�em �e takowe b�dzie.
Organizatorem by�a osoba szkol�ca-instruktor. Grupa sk�ada�a si� z kilkunastu os�b.
Pomin� fatalne warunki bytowe kt�re przysz�o nam tam zasta� bo to sa bzdety.
AOWD robi�em w kraju i wiem jak ono przebiega�o za� tam to by�a farsa a nie szkolenie.
Niezaliczenie prawid�owo wykonanych zada� by�o powszechne a powt�rne ich wykonanie niemo�liwe. Nie kt�rych �wicze� wr�cz nie wykonano. A jednak wr�ci�em z grupa kt�ra che�pi�a si� uko�czeniem kursu.
Nadany stopie� po takim szkoleniu zupe�nie nieodpowiada kwalifikacjom jakie mo�emy spodziewa� si� od jego posiadacza dlatego podzielam pogl�d �e sam plastik nie mo�e byc podstawa do planowania i organizowania nurka je�li nie znamy rzeczywistych umiej�tno�ci naszego kompana.
Z mojego do�wiadczenia wynika fakt iz zmiana instruktora a mo�e wr�cz nawet organizacji jest korzystna i wzbogaca nasze doswiadczenia nie tylko wynikaj�ce z samego nurkowania.
Pozdrawiam. Henry

Re: wyb�r drogi szkolenia

amalcz — 20-02-2005, 08:44

Autor: amalcz

Wys�any: 20-02-2005, 08:44

Sonny napisa�/a:

jak wyglada szkolenie na AOWD w "PEDI" (czy innej organizacji)

Grzesiu jak pragn� wody Januszku kochany tylko nie PEDI , wymawiaj to z szacunkiem i nastoj�co.

wyb�r drogi szkolenia

Henry — 19-02-2005, 23:38

Autor: Henry

Wys�any: 19-02-2005, 23:38

My�l� �e w tej kwestii po pierwsze winni sie wypowiedzie� Ci kt�rzy do�wiadczyli zmian instruktor�w czy te� organizacji. A czyta�em wcze�niej wypowied� �e "po co zmienia�" i pisa�a to osoba kt�ra nic nie zmienia�a.
Chyba generalnie jest tak. Jesli kto� daje nurka sporadycznie w ramach kr�tkiego urlopu ten niepowinien sobie gitary zawraca�. Nurkowanie nie jest jak�� skomplikowan� czynno�ci�.
Je�li natomiast woda staje sie pasj� kt�rej oddajesz si� z nami�tno�ci� a ka�da wolna chwila po�wi�cana jest nurkowaniu dobrze jest w miar� szybko zdoby� jak najszersz� wi�dz� i do�wiadczenie. A nie w�tpliwie dzieje sie to po przez zmiane instruktora( w ko�cu s� lud�mi i r�zni� si� od siebie) , organizacji(s� r�znice w trybie szkolenia) lub te� partnera z kt�rym nurkujemy i oczywi�cie akwen�w.
Ja mam dobre do�wiadczenia i wiele dobrego skorzysta�em na tych " skakaniach" cho� nie podoba�o si� to tym kt�rych chwilowo "porzuca�em". Najcz�ciej chodzi�o o kas�.
Pozdrawiam. Henry

Re: wyb�r drogi szkolenia

kjar — 19-01-2005, 14:08

Autor: kjar

Wys�any: 19-01-2005, 14:08

martin napisa�/a:

kjar napisa�/a:

Na poczatku (przez co najmniej pierwszy rok) ca�� swoj� wiedz� czerpa�em tylko od instruktor�w (tak w trakcie szkole�, jak i rozm�w).

Tak wybrales. Duzo wiedzy mozna czerpac krytycznie czytajac ksiazki czy publikacje. Namiar na instruktora masz zazwyczaj jeden, dwa, publikacji z roznymi zdaniami sa tysiace. Im wiecej informacji dostajesz, tym szybciej jestes w stanie ocenic ktora z nich jest ile warta.

Chyba rzeczywi�cie zagalopowa�em si�. Przeciez jednak czyta�em.

martin napisa�/a:

kjar napisa�/a:

W tym czasie trafienie na dobrego instruktora (kt�ry wie i sw� wiedz� potrafi si� podzieli�) by�o bardzo wa�ne.

Trafienie na odpowiedniego partnera. Nie ma najmniejszego znaczenia czy ma plakietke instruktora czy OWD.

Tak, z takim pogl�dem mog� si� zgodzi�.

martin napisa�/a:

kjar napisa�/a:

Od wsp�nurkuj�cych os�b, a byli to przewa�nie ludzie na moim poziomie do�wiadczenia, nie nauczy�em si� chyba niczego...

Miales po prostu pecha, ale nie doceniasz umiejetnosci jakich z takiego nurkowania wynosisz. Zeby sie czegos nauczyc, niekoniecznie musi byc prefix "teraz zaczynamy szkolenie". Wziecie partnera o podobnym/mniejszym poziomie, zaplanowanie z nim nurkowania, przeprowadzenie go w.g. planu daje wiekszy postep, niz zrobienie tego samego pod okiem instruktora.

Mia�em po prostu ograniczone pole wyboru Pewnie tak�e z w�asnej winy.

Pamietaj, �e wszystko co napisa�em w poprzednim po�cie dotyczy�o sytuacji i mojego jej postrzegania kilka lat temu.

Re: wyb�r drogi szkolenia

martin — 19-01-2005, 13:41

Autor: martin

Wys�any: 19-01-2005, 13:41

kjar napisa�/a:

Na poczatku (przez co najmniej pierwszy rok) ca�� swoj� wiedz� czerpa�em tylko od instruktor�w (tak w trakcie szkole�, jak i rozm�w).

kjar napisa�/a:

W tym czasie trafienie na dobrego instruktora (kt�ry wie i sw� wiedz� potrafi si� podzieli�) by�o bardzo wa�ne.

Trafienie na odpowiedniego partnera. Nie ma najmniejszego znaczenia czy ma plakietke instruktora czy OWD.

kjar napisa�/a:

Od wsp�nurkuj�cych os�b, a byli to przewa�nie ludzie na moim poziomie do�wiadczenia, nie nauczy�em si� chyba niczego...

Re: wyb�r drogi szkolenia

kjar — 19-01-2005, 11:33

Autor: kjar

Wys�any: 19-01-2005, 11:33

martin napisa�/a:

Nie przesadzajmy z rola instruktora.

Mam w tej kwestii inne do�wiadczenia.
Na poczatku (przez co najmniej pierwszy rok) ca�� swoj� wiedz� czerpa�em tylko od instruktor�w (tak w trakcie szkole�, jak i rozm�w). Tak�e w�wczas gdy nie by�em przez nich szkolony. W tym czasie trafienie na dobrego instruktora (kt�ry wie i sw� wiedz� potrafi si� podzieli�) by�o bardzo wa�ne.
Od wsp�nurkuj�cych os�b, a byli to przewa�nie ludzie na moim poziomie do�wiadczenia, nie nauczy�em si� chyba niczego poza tym, �e "pod wod� opiekuj si� swoim wsp�nurkiem, ale licz przede wszystkim na siebie".

Re: wyb�r drogi szkolenia

martin — 19-01-2005, 11:04

Autor: martin

Wys�any: 19-01-2005, 11:04

kjar napisa�/a:

Ale tu w�a�nie tkwi g��wny problem. Na pocz�tku drogi nie tylko, �e nie jeste� w stanie zweryfikowa� opinii doradzaj�cych ci os�b, ale czasami wr�cz nie wiadomo kogo si� pyta�.

Nie przesadzajmy z rola instruktora. Instruktor jest kims, z kim wykonujesz 4..8 nurkowan w trakcie zajec. Wiedze i oplywanie zdobywasz nurkujac z stalymi i przypadkowymi osobami, one maja zdecydowanie wiekszy wplyw na rozwoj.

Re: wyb�r drogi szkolenia

kjar — 18-01-2005, 23:25

Autor: kjar

Wys�any: 18-01-2005, 23:25

Nishigoi napisa�/a:

Ja uwa�am, �e najpierw trzeba znale��/wypyta� o dobrego instruktora

Re: wyb�r drogi szkolenia

Mi�osz — 18-01-2005, 23:14

Autor: Mi�osz

Wys�any: 18-01-2005, 23:14

Si� tak przymierzam do tego, co chc� napisa�, mam nadziej�, �e mi dobrze wyjdzie.
Ja uwa�am, �e najpierw trzeba znale��/wypyta� o dobrego instruktora (sam s�ysza�em o dos�ownie kilku) i uczy� si� od jednej osoby p�ki si� da. Taki istruktor wie z czym mamy problemy, z czym nam trudniej i pomaga, k�ad�c nacisk na odpowiednie �wiczenia. Kiedy osi�gniemy poziom instruktorski u niego, zdecydowa�bym si� na kombinowanie dalej. U innych, w innych organizacjach (m�wi� o kombinowaniu na powa�nie, a nie robieniu pojedynczych stopni/specjalno�ci). Cz�ste zmiany organizacji, a nawet centr�w nurkowych, w kt�rych si� szkolimy gro�� "lizaniem" wszystkiego po trochu, powtarzaniem ca�ego materia�u, zamiast przypominania sobie tego, co wiemy, a nacisku na to, w czym s�absi jeste�my (bo sk�d nowy instruktor ma wiedzie�? - patrz dalej). Po trzecie znany nam instruktor ch�tniej podejdzie do nas indywidualnie ni� kto�, kogo dopiero poznali�my, a grupa kursowa ma kilka(na�cie?) os�b.

Wnikliwe oko czytelnika tego posta dostrze�e bez w�tpienia, �e za�o�y�em, i� kursant sam niewiele wie. Nie potrafi powiedzie� nowemu instruktorowi dok�adnie na czym polegaj� jego problemy, nie potrafi wybra� takiej organizacji/bazy, kt�ra uzupe�ni najlepiej jego braki. Ot� tak w�a�nie zak�adam. Z pocz�tku nie wie si� czego si� nie wie. Z czasem przychodzi dopiero wiedza na temat tego, czego si� nie umie i cz�owiek potrafi si� zdystansowa�. By wreszcie doj�� do tego, �e wiele rzeczy robi nie�wiadomie i dopiero musi si� zastanowi�, �eby wyt�umaczy� komu� jak co� robi. Vide odpowied� na pytanie, kt�e zadaj� m�odzi kierowcy starym: jak to kolejno robisz, �eby przy zmianie bieg�w samoch�d jecha� p�ynnie. Ale do tego potrzeba czasu. �eby tak� �wiadomo�� uzyska� i m�c si� do siebie zdystansowa�. Gwarancj� tego, �e ucz� si� rzeczy dobrych i nie b�d� musia� po�wi�ca� potem dwa razy tyle czasu, �eby wypleni� z�e nawyki jest sprawno�� i jako�� nurkowa� mojego instruktora, kt�rego sobie wybra�em.

St�d te� uwa�am, �e trzeba wybra� raz, a dobrze. Instruktor, a nie organizacja. Uczy� si� od niego ile si� da, by� mo�e nawet staro�ytnymi metodami podgl�dania, rozmawiania i dopytywania oraz modelowania, a nie tylko kurs�w. A po osi�gni�ciu u niego poziomu, w kt�rym powie, �e ju� mog� uczy� sam (czy co� r�wnie mi�ego), skonsultowa� dalsz� drog�.

To oczywi�cie m�j pogl�d i pewnie mo�na te� podchodzi� rekreacyjnie, robi�c co uznamy za zabawne w danym sezonie. Mam prawdopodobnie syndrom kryzysu autorytet�w i przysi�gam, �e jutro z rana p�jd� z tym do psychologa.

Pozdr�wko,
Nishi

Re: wyb�r drogi szkolenia

wojtech — 18-01-2005, 20:22

Autor: wojtech

Wys�any: 18-01-2005, 20:22

Chyba w dyskusji brak jest rozgraniczenia kto i po co si� szkoli:

-s� osoby o ambicjach zostania instruktorami, patrz�cych na nurkowanie jak na zaw�d
-s� nurkowie techniczni, jaskiniowi..
-inni bardzo konsekwentnie podnosz� swoje kwalifikacje ale bez extremy
-niekt�rzy lubi� nurkowa�, lubi� fotografowa� ale nie interesuje ich zdobywanie nowych plastik�w
-s� tacy co nurkuj� raz, dwa razy do roku przy okazji odwiedzin ciep�ych kraj�w

Dla ka�dej z tych grup, �cie�ka zdobywania wiedzy nurkowej wygl�da inaczej
i pomys�y na szkolenie s� inne.

Re: wyb�r drogi szkolenia

Anonymous — 18-01-2005, 17:01

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-01-2005, 17:01

Kriss napisa�/a:

Plastiki s� tu naj mniej wa�ne - czasem lepiej je schowa� - urlop bywa mniej pracowity - prawda ?
Pzdr-Kriss.

Swieta prawda Kriss ):)
Urlop to urlop
Czasem lepiej mowic ze "Ja tam jestem AOWD" ..... i tej wersji sie bede trzymal
Pzdr
Luc

Re: wyb�r drogi szkolenia

Tommy222 — 18-01-2005, 16:20

Autor: Tommy222

Wys�any: 18-01-2005, 16:20

Ja uwa�am, �e wa�ne jest aby dobrze wybra� na pocz�tku federacj� - tak� kt�ra nam najbardziej odpowiada i mo�na sie w niej szkoli� od A do Zet. Zmiana organizacji wydaje mi si� zb�dna wi�cej si� nauczymy od np innych instruktor�w (kt�ry np kiedy� szkolili w federacji do kt�rej my nie nale�ymy lubs� starymi wygami) . Co do bazy nie jest dobrym pomys�em robienie wszystkiego u jednego instruktora ale w jednej bazie czemu nie ?? pod warunkiem, �e r�zni� si� metody szkoleniowe pracuj�cych tam instruktor�w. Ja jak policzy�em by�em na kursach u ��cznie 5 r�nych instruktor�w i uwazam to za dobre do�wiadczenie.

Re: wyb�r drogi szkolenia

Andrzej Kosko — 18-01-2005, 12:53

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 18-01-2005, 12:53

Witam
W moim klubie szkolimy na P1,P2-nastepnie sugerujemy inne kluby(organizacje)aby tam kontynuowa�(rozwija�)swoje umiej�tno�ci.Przecie� nie ma jedego klubu(centrum,organizacji)kt�ry ma "glejt na wszystko'.Uwa�am,�e w pewnym momencie trzeba wybrac jak�� specjalizacj� i rozwijac sie w tym kierunku.Tzw."�owcy plastik�w",czyli wszystkowiedz�cy bywaj� toksyczni dla otoczenia.
Pozdrawiam,Andrzej

[ Dodano: Wto 18 Sty, 2005 ]
Faktem jest,co zauwa�y� Gogolek-to kosztuje,niestety...