FORUM-NURAS

Re: jakiego linuxa u�ywacie

jcsjacekj — 28-06-2005, 23:47

Autor: jcsjacekj

Wys�any: 28-06-2005, 23:47

W skr�cie, pisz�c "Niekt�re rozwi�zania (np. Oracle) dzia�aj� poprawnie tylko w komercyjnych wersjach" mia�em na my�li :
- Oracle 9i
- RAC
- dysk zewn�trzny na firewire jako konkurentny zas�b dyskowy (pod RAC'a)

Fakt, wyrazi�em si� nieprecyzyjnie, powinienem by� napisa� "Niekt�re rozwi�zania s� certyfikowane tylko na komercyjne dystrybucje"

(The five Linux distributions certified for Oracle Database 10g covered are:

* Red Hat Enterprise Linux 4 (RHEL4)
* Red Hat Enterprise Linux 3 (RHEL3)
* Red Hat Enterprise Linux 2.1 (RHEL2.1)
* Novell SUSE Linux Enterprise Server 9
* Novell SUSE Linux Enterprise Server 8)

za RAC 10g Linux

Wyczyta�em gdzie� (jakie� 4-6 msc temu), �e takie "tanie" testowanie RAC'a (2 PC'ty, Linux, dysk zewnetrzny podpiety pod obie maszyny ) certyfikowany jest na RHEL (2,3,4) i SUSE (8,9). Manuale jakie znalaz�em - proponowa�y jako substytut RHEL w�a�nie CentOS'a.

Ale koniec ko�c�w i tak nie postawi�em tej konfiguracji - brak czasu i motywacji.

P.S.

Nie twierdz�, �e RAC nie p�jdzie na innym Linuxie, ale "guru" rekomendowali CentOS i nie s�ysza�em o innych "zalecanych darmowych" - st�d m�j wyb�r
Cheap RAC

P.S. 2
A tak szperaj�c teraz - jest WhiteBox - rekomandowany do RAC 10g - cz�owiek si� jednak ca�y czas uczy
White Box Enterprise Linux
Kto� mo�e m�czy� tego WhiteBox'a ?

Re: jakiego linuxa u�ywacie

marbo — 28-06-2005, 21:08

Autor: marbo

Wys�any: 28-06-2005, 21:08

CentOS fajna sprawa al etak jak powiedzia� Jarek - Oracle p�jdzie no wszystkim (nawet Windzie) o Linuksie nie wspominaj�c. Z najbardziej "egzotycznych" instalacji oraclowych jakie widzia�em dzia�aj�ce produkcyjnie - co wiecej wydajnie i bez problem�w - by�a baza postawiona na Mandrake.

R�nice pomiedzy freewarowymi wersjami Linuksa a komerycjnym i sa takie ze czasami support mowi ze gor�co zalecaja reinstalacje do wersji supportowanej lub ... i tu nastepuje wersja wskaz�wekj co by ma�na by�o zorbi� na wersji freeware zeby zazegna� problem (i oczywiscie na sam konie c dodaja ze nie biora odp[owiedzialnosci za zadzia�anie tych wskaz�wek i ze robi sie to na w�asne ryzyko)

A na czym dzia�a Oracle - widzia�em RedHaty r�zniste, Mandrake, CentOS debiana i pare innych.

Co do stwierdzenia Przemka, �e niekt�re uczlnie maja laby tylko na Linuksie - studiowa�em do�c dawno - bo studia zacz��em w 95 (wersje j�der wtedy zaczyna�y sie jescze od 0 na pocz�tku a Linuksa w pe�nej wresji instalowa�o sie z 3 dyskietek bootujacych i 30 z dystrybucj�, a kr�lowa� wtedy niekodzielnie Slackware) i ot� wtedy na wydz. matematyki informatyki i mechaniki Uniwersytetu warszawskiego tylko przez pierwsze 3 mce robilismy cos pod Novelem a tak to Linux, Linux i jescze raz Linux. Co prawda od czasu do czasu pojawia�y sie jakies zajecia do kt�rych potrzebne by�y Windowsy - c�z specyfika niekt�rych przedmiot�w ale by�y to wyjatki potwierdzaj�ce regule.

Re: jakiego linuxa u�ywacie

Przemek — 28-06-2005, 19:15

Autor: Przemek

Wys�any: 28-06-2005, 19:15

Hehehe prawda, tak jak m�wi�em chodzi o edukacje.. Ale w niekt�rych szko�ach s� ju� podobno pracownnie tylko z linuksem=]
A i w Empikach s� liuksy wi�c idzie ku zmianom=]

Re: jakiego linuxa u�ywacie

Jarek Sieminski — 28-06-2005, 17:26

Autor: Jarek Sieminski

Wys�any: 28-06-2005, 17:26

jcsjacekj napisa�/a:

Niekt�re rozwi�zania (np. Oracle) dzia�aj� poprawnie tylko w komercyjnych wersjach, je�li takowej nie mamy to CentOS sie nadaje (wystarczy tylko podmieni� kilka string�w identyfikuj�cych OS).

This is simply not true!!!

Istnieje drobna acz istotnia roznica pomi�dzy "not supported", a "not working"

Zak�adany �a zdecydowana wi�kszo�� naszych klient�w u�ywa naszego oprogramowania do cel�w biznesowych, poniewa� pozwalaja usprawni� ich biznes, mo�emy wi�c za�o�y� �e jak wzrost efektywnosci biznesu wart jest licencje Oracle to wart jest "(taniej) licencje RedHet'a albo Novell'SUSE. W zamian �wiadczymy support dla ca�ej platformy: OS + Oracle.

Zreszt� trudno zeby nas support babral sie we wszelkich dostepnych dystrybucjach linuxa'ch....

A jesli jaki� student w domu do celow niekomercyjnych bawi si� Oracle, to przy odrobinie wprawy da sie postawic na wszystkim

pzdr,
JArek

Technology Presales Manager
Oracle Polska

oraz

License Management Services
Oracle Polska

A zeby by�o w temacie to z linux�w u�ywamy: Red-Hat'a AS 3, Red-Hat'a EL AS 4.0, Suse SLES 8.0, Suse SLES 9 na x86, AMD64 /EM64T, IA64 oraz Power5

Re: jakiego linuxa u�ywacie

jcsjacekj — 28-06-2005, 15:57

Autor: jcsjacekj

Wys�any: 28-06-2005, 15:57

W odpowiedzi na pytanie w temacie - ostatnio CentOS.
Zapytacie "Czemu ?". Bo to najbardziej zgodny z RedHat Enterprise Linux. Wi�cej informacji http://www.centos.org/ .

Niekt�re rozwi�zania (np. Oracle) dzia�aj� poprawnie tylko w komercyjnych wersjach, je�li takowej nie mamy to CentOS sie nadaje (wystarczy tylko podmieni� kilka string�w identyfikuj�cych OS).

Gdy w firmie kolega stawia� serwerek do ma�ej pracy grupowej (SVN i ma�y serwer plik�w) maj�c do dyspozycji komputer Pentium III 966MHz, z systemem NT 4.0, z zaleceniem nie ponoszenia dodatkowych koszt�w ... to jaki by� wyb�r. W takim przypadku Linux jest nie do pobicia.

W sensie og�lnym - Linux rozwija si� bardzo przyjemnie. Pamietam jak kolega w roku 1996 instalowa� (chyba Slackware) ... to nie by�o proste zadanie. Wszystkie wa�niejsze obiekty/komponenty trzeba by�o kompilowa� "z r�ki". A np. rekompilacja j�dra ... uff dla takiego nowicjusza jak ja wtedy - hardcore ...
Teraz Linuxy maj� np. graficzne instalatory, aby ka�dy zwyk�y user m�g� sobie wgra� i dzia�a�.
Kiedy� problemem by� brak sterownik�w do nowszych urz�dze� ... ale my�l� �e w�a�nie teraz Linux zaczyna wchodzi� pod strzechy i ma du�e szanse. Podoba mi si� koncepcja jeden CD z kt�re startujemy system (opcjonalnie instalujemy) i mamy :
- system operacyjny z obs�ug� wszystkich urz�dze� (drukarka,scaner,usb,sie�)
- wszystkich klient�w internetowych (przegl�darka,emai,komunikatory)
- pe�en pakiet biurowy (edytor,arkusz,grafika)
(�wiczy�em na Knoppix'ie http://www.knoppix.pl/ )

Ale nie miejmy z�udze� - raczej bedziemy chcieli mie� jak�� wersj� "lekko komercyjn�", tzn. wsparcie, instrukcja u�ytkownika, prawo do aktualizacji. Ale jest szansa, �e bedzie kosztowa� np. 100z� a nie 480 (WinXP Home). Nie ma co si� oszukiwa�, �e b�dzie dost�pny system ze wsparciem, dokumentacj� hot-line'm i aktualizacjami w 100% za free

Re: jakiego linuxa u�ywacie

agrest — 14-06-2005, 11:26

Autor: agrest

Wys�any: 14-06-2005, 11:26

Fajny watek.

Przemek, mowisz ze jest ok, jasne ze jest ok. Mojej mamie zainstalowalem w98 jakies 4 czy 5 lat temu. Do tej pory nie byl przeinstalowywany ani razu, ma dostep do netu i "troche" fajnego softu na pokladzie. Chodzi rewelka i nic sie z nim nie dzieje. A wiesz dlaczego? Dlatego ze mama nie umie nic sama zainstalowac. To co jej wsadzilem to ma i tyle. Co jakis czas tylko go posprzatam i jest ok. Gwarantuje Ci tez ze gdybym jej zainstalowal wtedy linuxa to tez nie byloby z nim zadnego problemu. A wiesz dlaczego? Dlatego ze jak jej dalem kompa to nie potrafila okna otworzyc i nie byla "zepsuta" windowsem.

Zeby nie truc wiecej. Napisze ze wyndowsy nie sa zle... tyklo czasem wina brak
Dzieki nim moi koledzy admini maja duzo pracy i biora niezle sumkie za nadgodziny spedzone przy terminalach ;P

Papa
J.

Re: jakiego linuxa u�ywacie

Chopin — 14-06-2005, 11:10

Autor: Chopin

Wys�any: 14-06-2005, 11:10

Czy Linux coraz bardziej przypomina Wind� - hm>? Chyba nie - je�li jest podobny to tylko przez graficzne nak��dki GNOME czy KDE. Zreszt� chyba nie o to chodzi, �eby przypomina� Redmont. W Ubuntu Linux te� nie wszystko da si� wyklika� (np. instalacje pobranych pakiet�w przez terminal, a ju� pakiety z serwer�w z repozytoriami mo�na graficznie instaln��). Sprawa wydajno�ci - nie, no jasne, �e zanim si� przejdzie na Linuxa zajmuje to sporo czasu - trzeba by� nieco ju� obcykanym aby sobie jako tako radzi�. Dlaczego ja przeszed�em na pingwina? Powody by�y dwa:
-bardzo mi potrzebne by�y w pracy 3 programy: Outlook, Ms Project i co� do pracy grupowej np. EGroupWare. Na s�u�bowym lapie mia�em W98 nie - aby upgrade zrobi� do XP i kupi� dwa pierwsze programy (trzeci jest opensource i chodzi pod XP albo Linuxem) trzeba by�o wyda� ponad 2000 pln - wiadomo, �e nikt na to si� w firmie nie zgodzi, a na nowe kompy jest d�uuuuuuuuuga kolejka (w szczeg. laptopy - a mi taki komp jest potrzebny) w skr�cie KASA
- drugi pow�d, jestem przekonany, �e Linux b�dzie coraz bardziej popularny i to nie w�r�d nawiedzonych informatyk�w ale tak�e w�r�d normalnych ludzi (wiele firm jak napisa� agrest przechodzi na Linuxa - i ten proces b�dzie trwa� - tak wi�c znajomo�� innego OS b�dzie atutem por�wnywalnym do znajomo�ci kolejnego j�zyka - ja nikomu nie powiem nie zrobi�em po nie znam np. openoffice
Jak wspomnia�em teraz nawet najprostsze dystrybucje s� zbyt skomplikowane aby trafi� do szerokiego odbiorcy - ale np. moja dystrybucja ma now� wersj� co 6 mies. wi�c d�ugo nie b�dzie trzeba czeka�.

Re: jakiego linuxa u�ywacie

marbo — 14-06-2005, 10:52

Autor: marbo

Wys�any: 14-06-2005, 10:52

no dobra . . . jak juz wszyscy to i ja moje 3 grosze wrzuce.
Co mi mowi moje dostwadczenie? Winda na desktopy na user�w jest super pomys�em bo kazdy z nich ma Winde i Office w domu, jak czegos nie potrafi dopyta znajomych dzieci albo kogokolwiek i zrobi to we wlasnym zakresie. Generalnie uzytwoknik pod Windwsem wydaje sie byc bardziej wydajny i o to chodzi. (acha jest jescze jeden pow�d dla posiadania Windy - Photoshop - ale ktorego na razie nie ma alternatywy - moze za lat kilka Gimp go doscignie na razie mu daleko, no ale nawet PS lepiej dziala na Mac'u )

Co do serwer�w: Tu moje zdanie jest bardzo skrajne - zadnej Windy w serwerowni, zadnych windzianych wynalazkow, zadnych Exchange (ktorych nie da sie wystawic na swiat). Generalnie IMHO produkcja powinna chodzic na czym stablinym czy na UNIX. Jakim sporo tego... do wyboru do koloru - jesli ktos chce za darmo prosze bardzo - mnostwo Linuks�w, Solaris i pewnie cos jescze. Jesli ktos chce zaplacic i miec wsparcie - prosze bardzo sa i linuksy z taka opcja - np. RedHat AS (lub ES), podobnie jest z SUSE.

No ale podobno zyjemy w wolnym i demokratycznym kraju - tak wiec jak ktos chce miec sporo pracy, nieprzespanych nocy, reinstalacji systemu moze zainaslowac sobie cos innego

Pozdr.

marbo

Re: jakiego linuxa u�ywacie

Przemek — 14-06-2005, 08:36

Autor: Przemek

Wys�any: 14-06-2005, 08:36

Hmm my�le agrest �e troche za bardzo popadasz w skrajno��...
rzeczywi�cie linux powoli nadgania windowsa, ale nadal ma bardzo daleko do niego, pami�taj �� wi�kszo�� ludzi przyzwyczajona jest do wina, oczywis�ie mo�na m�wi� �e w �rodowisku informatyk�w jest bardzo du�o zwolennik�w linuxa ale pamietaj �e dla wi�kszo�ci "cywili" to czarna magia....
Windows jak by nie by� jest dobrym system, kwestia teo aby odpowiednio go skonfigurowa�, poprawnie odinstalowywac rzeczy i co jaki� czas przeczy�ci� cho�by Ashampoo....
Ja siedzia��m na W2k3 standard edition przez ponad p� roku i wszystko by�o ok=D teraz zmieni�em na xp prof i nadal wszystko smiga=]
Wydaje mi si� �e potrzeba czego� wi�cej w edukacji aby ludzie si� przestawili z windowsa...
A prawda jest taka �� jak jest dobry admin to niewa�ne czy bedzie mia� wina czy linuxa..=D

Re: jakiego linuxa u�ywacie

Anonymous — 13-06-2005, 23:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 13-06-2005, 23:46

agrest napisa�/a:

Co do linuxa to jeden z wiekszych bankow we wloszech, wieksza czesc swoich serwerow ma postawione na linuxach. Jeden centralny to IBM typu mainframe ale cala reszta ktora tego diabla orze to linuxy.

Tymczasem Pozdrawiam
J.

No dobra przemowiles ludzkim glosem to i ja sie postaram o kase nie chodzi w przypadku duzych firm te wydatki proporcjonalnie do efektow nie sa takie tragiczne Ale to ze Europa nie ma swojego systemu operacynego i softu biurowego to jest powod dla ktorego powinno sie wspierac Linuxa z jednym zastrzezeniem nie powinien on byc za friko lecz powinien byc sprzedawany tak aby projekt sam sie finansowal na poziomie marketingu i dystrybucji z serwisem natomiast prace projektowe powinny byc finansowane z EU o!!! nic wiecej nie powiem bo sie na tym nie znam i nie chce sie znac.
Pozdrawiam Scaner

Re: jakiego linuxa u�ywacie

agrest — 13-06-2005, 22:08

Autor: agrest

Wys�any: 13-06-2005, 22:08

przepraszam ze przeszkadzam ale tylko jeszcze slowko.
WIem co mowie. Musze sie temu przygladac na codzien i widze jak pieniadze ktore i Ty placisz ida w dupy jakis wypasionych pierdzieli. Co do linuxa to jeden z wiekszych bankow we wloszech, wieksza czesc swoich serwerow ma postawione na linuxach. Jeden centralny to IBM typu mainframe ale cala reszta ktora tego diabla orze to linuxy. Wszystkie chodza jak szwajcarskie zegarki... no ale to wiem od faceta z ktorym pracuje na projekcie i ktory te linuchy rozruszal. Na oczy nie widzialem i tylko powtarzam. To co widze to rozpieprzone widnowsy za niewyobrazalne pieniadze (ja nie wiem skad te ceny sie biora - to tak jakby cene z kosmosu podniesc do kwadratu) a wszelka inicjatywa zwiazana z free software ginie (pewnie dlatego ze nie ma kto dac w lape)
Na temat linuxa oraz wszystkich za i przeciw mozna gadac godzinami, jednak to ani miejsce ani czas na takie debaty.
Windows ma dobry marketing, wszedl w dobrym czasie pod strzechy i tak to juz zostalo.
Reszte wycialem bo sie opisalem jak durny... dalem sie wpuscic i pociagnalem watek... pozniej zmadrzalem i tyle
Jak sie kiedys spotkamy to chetnie z Toba o tym pogadam

Tymczasem Pozdrawiam
J.

Re: jakiego linuxa u�ywacie

Anonymous — 13-06-2005, 21:50

Autor: Anonymous

Wys�any: 13-06-2005, 21:50

agrest napisa�/a:

Tom sie ubawila... hahaha... mowisz ze masz wyndowsy i swiety spokoj???? TO na ile ludkow masz ta firme.. Wiez mi skaner albo nie ale tyle kasy co sie idzie jeb.... przez to ze paru typkow mysli podobnie jak ty... to wola o pomste do nieba. Jak mozna zrobic cos za free to... nieee bo to gowno. trzeba wydac np. 1,5 mln $ zeby byc pewnym ze wszystko bedzie ok, tylko ze pozniej okazuje sie ze nie jest ok a z tego 1,5 mln ktos dostal ladny procencik.

Pozdrawiam
J.

Mowisz bo myslisz ze tak jest czy sprawdziles to na jakims konkretnym przypadku?
ja mowie o fimach Polska nr 1 produkcji XXXXXXX
Polska nr 1 proukcji XXXXXXXX
S�owacja nr 1 produkcji XXXXXXXX
Czechy nr 3 sprzedazy XXXXXXXXXX
co do ilosci ludkow zatrudnionych to ok 1000 w tym 290 stanowisk typu desktop + 180 laptop wszystko ze soba jes polaczone w siec + firmy zewnetrzne pracujace tez w sieci firmy logistyczne np. FM Logistic calosc magazynow i caly proces magazynowania i dystrybucji prowadzony jest przez magazyny zewnetrzne tak dla zobrazowania to moje fakturzystki fakturuja dostawy bedac oddalone ok 500 km od magazynu i 300 km od fabryk w polsce i na slowacji procent reazliacji kontraktu dostaw wynosi 97% jeszcze cos?
i to wszystko mialoby dzialac na linuxie z magazynu CHip Linux Lato za 33 zl ?
Co do procencikow to fakt przy takich kontraktach na obsluge to sa lande procenciki bo ok 0,04 % kosztow w zamian za tabuny dziwnych informatykow
Pozdro Scaner
Ps na informatyce sie nie znam nie chce znac w ogole to juz jest nieczynne i zarobiony jestem
Ja tez sie sam zmoderowalem w sumie kogo to obchodzi jakie to firmy a ty no coz zd��y�e� i przeczytales

Re: jakiego linuxa u�ywacie

agrest — 13-06-2005, 21:38

Autor: agrest

Wys�any: 13-06-2005, 21:38

Tom sie ubawila... hahaha... mowisz ze masz wyndowsy i swiety spokoj???? TO na ile ludkow masz ta firme.. Wiez mi skaner albo nie ale tyle kasy co sie idzie jeb.... przez to ze paru typkow mysli podobnie jak ty... to wola o pomste do nieba. Jak mozna zrobic cos za free to... nieee bo to gowno. trzeba wydac np. 1,5 mln $ zeby byc pewnym ze wszystko bedzie ok, tylko ze pozniej okazuje sie ze nie jest ok a z tego 1,5 mln ktos dostal ladny procencik.

Pozdrawiam
J.

Re: linux

Anonymous — 13-06-2005, 21:26

Autor: Anonymous

Wys�any: 13-06-2005, 21:26

Chopin napisa�/a:

zmieni�o si� i to sporo...

Zaczyna byc podobny do Windows?

Chopin napisa�/a:

tu tak�e nie masz racji. btw o ca�ej idei opensource tak uwa�asz?

Mysle ze idea opensource jest szczytna i warta poropagowania ale ja osobiscie w przypadku zastosowan w pracy jestem zwolennikiem komerchy absolutnej zeby wytlumaczyc to lepiej to wyglada to tak: Jak zatrudniam pania i sadzam ja przed kompem to chce zeby tam byl soft ktory ona zna czyli Office Windows i takie tam chocby dlatego zeby mi kobieta nie powiedziala ze cos tam nie jest zrobione bo ten program na ktorym kazalem jej pracowac jest dziwny i ona go pierwszy raz widzi wiec jak ona pracuje na kompie to ja moge spokojnie jechac na nura w przypadku problemow wie gdzie zadzwonic. To samo dotyczy pozostalych pracownikow np informatycy gdyby tracili czas na kolejne konfiguracje softu serwerowego i paralizowali fime kolejnymi padami systemu to moje miejsce juz zajelaby konkurencja Wiec ja dla swietego spokoju i wiekszych zyskow wydaje kase na komercyjny soft Microsoftu i IBM ( lotus) dzieki temu wydaje mniej kasy na propagowanie szczytnych idei i zajmuje sie tym czym powinienem. Tak na podsumowanie i to sa twarde fakty od kiedy taka filozofia obowiazuje w firmach w ktorych pracuje ( aktualnie 3) mimo zakupu bbbbb drogiego softu spadly wydatki w dzialach IT a wydajnosc i komfort pracy zdecydowanie sie poprawily Nie mys ze mowie to przewrotnie ale fakt jest taki ze wiele firm wydaje koszmarn� kas� na damowe oprogramowanie i tu czesto osobiscie ja szukam oszczednosci zaczynajac od zakupu komercyjnego softu i od redukcji ilosci informatykow i nawiedzonych entyzjastow darmowego oprogramowania bo mnie na to nie stac.
Natomiast w domu czemu nie w sumie jeste�my po pracy pobawic sie mozna i na dodatek robimy to za wlasne pieniadze i przeznaczamy na to prywatny czas
Pozdro Scaner

Re: jakiego linuxa u�ywacie

agrest — 13-06-2005, 19:31

Autor: agrest

Wys�any: 13-06-2005, 19:31

ocho... mrowki zaczely oblazic kij