FORUM-NURAS

Re: P4...

DrOzda — 12-07-2005, 12:51

Autor: DrOzda

Wys�any: 12-07-2005, 12:51

The_PiotREX napisa�/a:

Mi�-Magnum: Centrino jest to w�a�nie nazwa kodowa j�dra Pentium 4 Mobile.

Prosz� nie wprowadzaj ludzi w b��d. Nazwa kodowa j�dra Pentium 4 Mobile to "Dothan" i wcze�niej "Banias".
Centrino to nazwa zestawu komponent�w kt�re MUSZ� si� znale�� w laptopie aby m�g� on oficjalnie uzywa� marki Centrino W jego sk�ad MUSZ� wchodzi�:
- Pentium 4 Mobile
- chipset I 82855 GM ze zintegrowan� grafik� !!!.
- karta miniPCI WLAN
Je�li kt�rys z tych warunk�w NIE jest spe�niony notebook nie mo�e u�ywa� marki Centrino !!!
Jest ju� zreszt� Centrino II kt�re ma nowy zestaw komponent�w.
Ja mam na przyk�ad Thinkpada T42 i nie jest on Centrino z racji tego �e posiada chipset I 82855M a grafik� ATI Mobility Radeon 9000 i mimo spe�nionych pozosta�ych warunk�w IBM nie moze umie�ci� logo Centrino na nim tak jak robi� to na T41.

Re: P4...

The_PiotREX — 11-07-2005, 20:01

Autor: The_PiotREX

Wys�any: 11-07-2005, 20:01

Doroto i Wojtku: Dok�adnie tak jak koledzy wy�ej napisali. R�nica pojawi si� ju� po pod�aczeniu laptopa zasilaczem do gniazdka, nie trzeba przek�ada� procka.

Mi�-Magnum: Centrino jest to w�a�nie nazwa kodowa j�dra Pentium 4 Mobile.

Jak powiedzia�by dr hab. T.Bilski: "W zasadzie obaj panowie maj� racj�... ale tak naprawd� �aden z pan�w nie ma racji, gdy� odchodzi si� ju� od... (tu wstawic temat dyskusji) ". A tak na serio , to od jakiegos czasu ju� odchodzi si� od por�wnywania wydajno�ci i/lub pr�dko�ci procesor�w za pomoc� cz�stotliwo�ci taktowania. Zbyt wiele innych czynnik�w zacz�o mie�znaczenie. Ale to ju� chyba temat na inn� dyskusj�....

Re: P4...

DrOzda — 11-07-2005, 12:41

Autor: DrOzda

Wys�any: 11-07-2005, 12:41

http://www.tomshardware.pl/cpu/20050525/index.html

Tu jest wszystko w pigu�ce.

Re: P4...

cad — 11-07-2005, 11:27

Autor: cad

Wys�any: 11-07-2005, 11:27

dodajac jeszcze 5 groszy:
procesor mobilny wcale nie musi zwalniac na bateriach, tzn. np. w przypadku procesorow Intela (AMD znam troche mniej ) mozna ustawic czy chcemy oszczedzac baterie (i pozwolic procesorowi zwolnic ew. wylaczyc niepotrzebne uklady) czy wolimy wydajnosc (wtedy procesor i wszystkie inne uklady pracuja pelna para dopoki pradu starczy tak jak na zasilaniu z gniazdka). i wbrew pozorom nie jest to trudne.
kub.a

Re: P4...

mi�-magnum — 10-07-2005, 23:15

Autor: mi�-magnum

Wys�any: 10-07-2005, 23:15

Jaki� czas temu kupi�em laptopa, i przy jego zakupie troch� si� interesowa�em tym zagadnieniem, wi�c s� 2 rodzaje procesor�w wyst�puj�ce w laptopach, zwyk�e, takie jak w stacjonarnych i takie z literk� M, czyli mobilne, kt�re jak ju� wy�ej napisano, gdy pracuj� na bateriach maj� mniejsz� moc obliczeniow�, a po pod��czeniu pod zasilacz osi�gaj� pe�n� pr�tko��, tak� jak deklaruje producent, czyli np. 3,0 Ghz.

Gdy kupowa�em sw�j komputer, to zastanawia�em sie nad stacjonarnym i laptopem, ale jednak pad�o na laptopa, chocia� nie pracuj� w podr�y, ani tak na prawd� nie jest mi niezb�dny przeno�ny komputer, ale laptop to jest wygoda, i teraz widz� �e dobrze wybra�em, i za nic bym go nie zamieni� na stacjonarny, np. teraz le�� na ��ku i pisz� tego posta, komputer zawsze bior� do hotelu (cz�sto przebywam w hotelach), jako podr�czny projektor film�w, �eby nie zanudzi� si� wieczorem, a jaka jest frajda, gdy przed nurkowaniem mo�na znajomym pu�ci� film z poprzedniego wyjazdu nurkowego, mo�na znale�� 101 powod�w dlaczego lepiej kupi� przeno�ny komputer. Co do konfiguracji sprz�towej, to jest naprawd� du�e pole manewru, i laptop mo�e dor�wna� stacjonarnemu, mi np. sprzedawca zam�wi� dodatkowo doszprycowanego laptopa, czyli wi�cej ramu i wi�kszy dysk, oraz wa�ne dla mnie by�o to �eby ram nie by� wsp�dzielny z kart� graficzn�. Do swojego komputera zam�wi�em sobie jeszcze odbiornik GPS i map� polski oraz europy, dzi�ki temu sprawdza si� tak�e jako nawigacja samochodowa, zawsze trafisz tam gdzie chcesz, najkr�tsz�, najta�sz�, b�d� najszybsz� drog�. Jedynym minusem laptopa jest cena, ale za t� wygod� warto zap�aci�, i dlatego namawiam wszystkich na kupno laptopa!!!!

Re: P4...

Te_Pe — 10-07-2005, 19:30

Autor: Te_Pe

Wys�any: 10-07-2005, 19:30

Dorota i Wojtek napisa�/a:

Pytanie do licznego grona Znawc�w tej�e materii: jak jest naprawd�?

Wersje mobilne procesor�w o okre�lonej szybko�ci pojawiaj� si� z reg�y du�o p�niej ni� ich stacjonarne odpowiedniki.
Celam komputera przeno�nego jest jak najd�u�sza praca na bateriach - nawet kosztem wydajno�ci.
Dlatego te� wyposa�one s� w mechanizmy wy��czania niepotrzebnych cz�ci (bo czy Word korzysta z jednostki zmiennoprzecinkowej) czy zwalniana taktowania procesora/pami�ci, wy��czania ekranu/dysku a� do hibernacji w��cznie.

Ale to co pisa�em - rok op�niena cz�sto skutkuje tym, �e oparte s� na nowym j�drze, cz�sto z wi�ksz� ilo��i� pami�ci cache L1/L2, co w efekcie mo�e zwi�kszy� wydajno�� takiego procesora.

Z drugiej strony, wydajno�� ca�ego systemu zale�y od jego najwolniejszego elementu - czyli np. cz�ste wy��czanie dysku czy wr�cz wolniejszy, ale ma�o pr�do�erny dysk znacznie spowolni prac� ca�o�ci...

a zale�y wszystko od zastosowa�: do pisania maili i tekst�w w Wordzie - nie ma znaczenia
(95% czasu to oczekiwanie na naci�niecie kolejnego klawisza);
do obr�bki 1-megowych zdj�� w Photoshopie - w zasadzie te� nie;
przy obr�bce >200MB zdj�� czy obliczeniach wytrzyma�o�ci konstrukcyjnej 200-pi�trowego wie�owca czy wsp�czesnych grach 3D - notebooki wymi�kaj�....

i tylko RAMU daj nam panie .....

m�j Intel 2.6GHz i 2 (dwa) GB RAMu w Photoshopie bij� na g�ow� 4GHz blaszaki z 512MB w firmie .

Co do temperatury - to system nie powinien dopu��i� do osi�gni�cia temperatury, przy kt�rej mog� si� pojawi� b��dy - BIOS czy odpowiednie oprogramowanie da zna� o tym.
Czyli nie powinny si� zdarzy� b�edy z powodu za wysokiej temperatury....

co innego podkr�cacze - oni bardzo musz� dba� o prawid�owe ch�odzenie

cytaty z CHIP.PL

7. Kupi�em "maszynk�" z Athlonem 3200+. Wszystko dzia�a dobrze przez kilka minut, jednak po uruchomieniu aplikacji wymagaj�cej du�ej mocy obliczeniowej komputer sam si� wy��cza.
Je�eli pecet jest wyposa�ony w procesor firmy AMD, prawdopodobnie zadzia�a�o zabezpieczenie termiczne. Nale�y sprawdzi� monta� radiatora i dzia�anie wentylatora na CPU. Je�li s� nieprawid�owe - mo�e to by� przyczyn� przegrzewania si� procesora, a w efekcie wy��czenia komputera. W celu sprawdzenia diagnozy warto uruchomi� program monitoruj�cy temperatur� pracy procesora (np. Motherboard Monitor).

8. Mam maszyn� z Pentium 4 3,06 GHz. W trakcie grania w gry nagle nast�puje zauwa�alny spadek wydajno�ci o kilka-, kilkadziesi�t procent.
Przyczyn� mo�e by� zadzia�anie zabezpieczenia termicznego wbudowanego w procesory firmy Intel. Zabezpieczenie to powoduje chwilowe zmniejszenie cz�stotliwo�ci taktowania chipa, a co za tym idzie ilo�ci wydzielanego ciep�a. Jednocze�nie nast�puje jednak obni�enie wydajno�ci systemu. Nale�y dok�adnie sprawdzi� i ewentualnie poprawi� monta� coolera na "scalaku".

polecam te� stron�

Re: P4...

Dorota i Wojtek — 10-07-2005, 18:27

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 10-07-2005, 18:27

Hej!
Dzi�kujemy Wam za pomoc

The_PiotREX napisa�/a:

kiedy s� na zasilaniu bateryjnym obni�aj� swoj� maksymaln� cz�stotliwo�� FSB (a przez to i CPU) w celu oszcz�dzenia energii, a swoj� pr�dko�� nominaln� (czyli t�za kt�r� p�acimy ) uzyskuj� podczas zasilania z zasilacza sieciowego

czyli jak dobrze rozumiemy, je�eli kto� korzysta z procesora Centrino w kompie przeno�nym, a nast�pnie w�o�y�by go do kompa stacjonarnego, odni�s�by wra�enie, �e procesor "jest lepszy", co mog�oby by� spowodowane form� zasilania...?

Jak w takim razie wygl�da praca procesor�w w odwrotnym kierunku?
W komputer przeno�ny �adujemy normalny Intel P4 3GHz i... mamy taki w�a�nie procesor (je�eli chodzi o jego moc obliczeniow�) - czy mo�e jest on te� wra�liwy na spos�b zasilania i dzia�a podobnie jak Centrino?

Jeszcze raz dzi�ki za zainteresowanie tematem i wyja�nienia

Re: P4...

The_PiotREX — 10-07-2005, 17:45

Autor: The_PiotREX

Wys�any: 10-07-2005, 17:45

Oj! Niezupe�nie! Temperatura jednak MA wp�yw na b��dy procesora. Nie przynudzaj�c w niuansach technicznych, po prostu budowa tranzystor�w jest taka a nie inna
Faktem jest natomiast �e laptopy z procesorami Centrino maj� ciekaw� w��ciwo��, a mianowicie kiedy s� na zasilaniu bateryjnym obni�aj� swoj� maksymaln� cz�stotliwo�� FSB (a przez to i CPU) w celu oszcz�dzenia energii, a swoj� pr�dko�� nominaln� (czyli t�za kt�r� p�acimy ) uzyskuj� podczas zasilania z zasilacza sieciowego. Niezrozumienie tego przez mniej gramotnych ludzi prowadzi do sytuacji kiedy przychodzi kto� kto chce kupi� laptopa i twierdzi z uporem maniak �e "Centrino 3GHz po podl�czeniu do sieci przyspiesza do 3,5GHz..." Trudno w to uwierzy�, ale naprawd� takie rzezcy mo�na us�ysze� I by� mo�e o to chodzi�o go�ciowi kt�ry si� upiera� �e

Cytat:

Teza:
procesory tzw. "pe�ne" (czyli np. Intel P4 3GHz) s� wolniejsze od oszcz�dniejszych odpowiednik�w Intela produkowanych w kategoriach przeznaczonych do komputer�w przeno�nych.

Re: P4...

cad — 04-07-2005, 23:27

Autor: cad

Wys�any: 04-07-2005, 23:27

ad1. przenosne wersje sa bardziej zoptymalizowane m.in. ze wzgledu na oszczednosc energii, potrafia plynnie zmieniac taktowanie zegara (odpowiada za ilosc wykonanych operacji/dzialan na sekunde) w zaleznosci od obciazenia. czyli jesli komputer nic nie robi, procesor "zwalnia". sluzy to oszczednosci pradu. w stacjonarnych sie tego nie robi, bo prad nie jest problemem, a wszystkie te bajery odbijaja sie w cenie procesora. procesory tego samego typu z tym samym taktowaniem (np. 2GHz) beda mialy podobna wydajnosc. a jesli beda jakies roznice to raczej na korzysc stacjonarnego, bo on zawsze chodzi na "full", nawet jak nic nie robi
ad2. jak wyzej
ad3. hmmmm... to ciekawa teza
ogolnie rzecz biorac komputer albo liczy dobrze/dokladnie, albo nie liczy wcale
przegrzanie procka moze spowodowac uszkodzenie lub zawieszenie komputera, ale nie spowoduje, ze komputer zacznie cos liczyc niedokladnie (i np. wyjdzie mu ze 2+2=5)
procki w laptopach pracuja w trudniejszych warunkach, nie tylko chodzi o temperature. musza byc mniejsze, mocno upakowane w male pudelka i oszczedzac prad. to wszystko ma wplyw na cene komputera przenosnego

podsumowujac rownowazne procesory w wersji stacjonarnej i przenosnej beda mialy ta sama (albo bardzo zblizona) wydajnosc.
kub.a

P4...

Dorota i Wojtek — 04-07-2005, 22:31

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 04-07-2005, 22:31

Zastanawiaj�c si� nad przeprowadzon� niedawno rozmow� z jednym z naszych Go�ci, doszli�my do momentu kiedy potrzeba nam szerszej opinii.

Teza:
procesory tzw. "pe�ne" (czyli np. Intel P4 3GHz) s� wolniejsze od oszcz�dniejszych odpowiednik�w Intela produkowanych w kategoriach przeznaczonych do komputer�w przeno�nych.

Zebrane odpowiedzi najlepszych komputerowc�w:

1. bzdura - "pe�ny" procesor ma wi�ksz� moc obliczeniow�
2. ma�o prawdopodobne - kompy przeno�ne zazwyczaj nie musz� korzysta� z tak powa�nych zada� jakie stawia si� stacjonarnym
3. to prawda, ale tylko w pewnych okoliczno�ciach: "pe�ny" potrzebuje sporo energii na przeprowadzenie wielu zada�, kt�rych w tym czasie nie realizuje "przeno�ny" - w efekcie wzrasta mocno temperatura pe�nego, co mo�e powodowa� b��dy w obliczeniach; w tym czasie przeno�ny liczy wolniej, ale ze wzgl�du na ni�sz� temperatur� dok�adniej - ko�cowy efekt mo�e wyj�� na korzy�� przeno�nego. Sytuacja ta nie ma miejsca kiedy pe�ny ma zapewnione odpowiednie ch�odzenie - wtedy zawsze b�dzie szybszy od przeno�nego...

...i co teraz?

Pytanie do licznego grona Znawc�w tej�e materii: jak jest naprawd�?