FORUM-NURAS

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

TomekR — 15-07-2005, 04:29

Autor: TomekR

Wys�any: 15-07-2005, 04:29

Cytat:

Dla potrzeb tej wymiany my�li by�bym sk�onny upro�ci� definicje zawodowca do osoby �wiadcz�cej us�ugi zwi�zane z zanurzeniem pod wod� za wynagrodzeniem,wykonywane w spos�b ci�g�y i cz�stotliwy,dla kt�rych przychody z tej dzia�alno�ci stanowi� podstawowe �r�d�o dochodu.

Pewien moj znajomy, w okresie powodzi, gdy zawieszono kursowanie promu, przewozil "w sposob ciagly i czestotliwy" pasazerow na druga strone rzeki wlasnym canoe. Dbajac o swych klientow, stabilizowal swoj 'statek', stojac po kolana w wodzie (spelniony warunek zanurzenia w wodzie). Pobieral przy tym oplate, a ze pozostawal jednoczesnie bezrobotnym, "dzialalnosc ta stanowila podstawowe zrodlo dochodu".
Dopiero Twoja definicja uswiadomila mi, ze mialem doczynienia z.....kapitanem promu.

Cytat:

Jak to milo uslyszec, ze sa jeszcze normalni ludzie na tym swiecie........

Pozdrawiam baaaardzo serdecznie,

Cytat:

hahaha, ROTFL,
zawsze sadzilem, ze to "barwna" grupa zawodowa, widac trafni

dzieki i pozdrowienia
uposledzony pierwotnie

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

jasiek_s — 14-07-2005, 16:23

Autor: jasiek_s

Wys�any: 14-07-2005, 16:23

TomekR napisa�/a:

A z moich prywatnych "badan", ktore wlasnie przeprowadzilem w przerwie obiadowej wynika, ze w probie kontrolnej 5 zawodowych nurkow:
- 3 upija sie niemal codziennie
- 2 upija sie tylko w weekendy
- 4 pali trawe (2 regularnie)
- 5 pali papierosy lub zuje tyton (w komorze)
- 2 przyznaje sie do zlapania syfilisa (w burdelach Nowego Orleanu)
- 3 twierdzi ze z duzymi trudnosciami ukonczyli szkole srednia
- 1 korzysta regularnie z pomocy psychoterapeuty( roztrojona osobowosc - chory przyznaje sie do rozdwojenia)
- 1 korzysta nieregularnie z srodkow medycznych nie dostepnych w regularnej dystrybucji
pzdr

W sumie to nie ma si� co dziwi�. W my�l zasady PRAWDA CZAS�W - PRAWDA EKRANU, przypomnijcie sobie gdzi rekrutowano nurk�w po pracy na platformie wiertniczej w filmie "Ocean w ogniu".

Pozdrawiam

Janusz S.

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Kriss — 14-07-2005, 13:22

Autor: Kriss

Wys�any: 14-07-2005, 13:22

Cytat:

Mo�e "problemy medycyny i techniki nurkowej" pod redakcj� Romualda Olsza�skiego, Stanis�awa Skrzy�skiego, Ryszarda K�osa, wydawnictwa Okr�townictwo i �egluga z roku 1997?

bingo- jako pierwszy wymieni�e� prawid�owy tytu� - nagroda jest Twoja.
Czas i miejsce wr�czenia - do uzgodnienia.

Cytat:

jednoczesnie odpowiadajac na pytanie Sandiego, uposledzenie umyslowe to przyczyna wyboru zawodu, a nie skutek jego wykonywania.

Mnie jest wszystko jedno,czy rozmawiam z umys�owo upo�ledzonym wt�rnie czy pierwotnie.

A co do bada� i poj�cia profesjonalizmu.Ta akurat grupa badanych nurkowa�a swobodnie i do�� p�ytko(po�awiacze skorupiak�w).

Dla potrzeb tej wymiany my�li by�bym sk�onny upro�ci� definicje zawodowca do osoby �wiadcz�cej us�ugi zwi�zane z zanurzeniem pod wod� za wynagrodzeniem,wykonywane w spos�b ci�g�y i cz�stotliwy,dla kt�rych przychody z tej dzia�alno�ci stanowi� podstawowe �r�d�o dochodu.

Pzdr-Kriss

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Anonymous — 14-07-2005, 07:18

Autor: Anonymous

Wys�any: 14-07-2005, 07:18

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

malek — 13-07-2005, 22:05

Autor: malek

Wys�any: 13-07-2005, 22:05

Andrzej S napisa�/a:

TomekR napisa�/a:

- 2 przyznaje sie do zlapania syfilisa (w burdelach Nowego Orleanu)

Jak to milo uslyszec, ze sa jeszcze normalni ludzie na tym swiecie........

tak mi si� tendencyjnie zestawi�o

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Andrzej S — 13-07-2005, 15:22

Autor: Andrzej S

Wys�any: 13-07-2005, 15:22

TomekR napisa�/a:

5 zawodowych nurkow:
- 3 upija sie niemal codziennie
- 2 upija sie tylko w weekendy
- 4 pali trawe (2 regularnie)
- 5 pali papierosy lub zuje tyton (w komorze)
- 2 przyznaje sie do zlapania syfilisa (w burdelach Nowego Orleanu)
- 3 twierdzi ze z duzymi trudnosciami ukonczyli szkole srednia
- 1 korzysta regularnie z pomocy psychoterapeuty( roztrojona osobowosc - chory przyznaje sie do rozdwojenia)
- 1 korzysta nieregularnie z srodkow medycznych nie dostepnych w regularnej dystrybucji

Jak to milo uslyszec, ze sa jeszcze normalni ludzie na tym swiecie........

Pozdrawiam baaaardzo serdecznie,
Andrzej

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

bann — 13-07-2005, 06:08

Autor: bann

Wys�any: 13-07-2005, 06:08

Cytat:

w probie kontrolnej 5 zawodowych nurkow:
- 3 upija sie niemal codziennie
- 2 upija sie tylko w weekendy
- 4 pali trawe (2 regularnie)
- 5 pali papierosy lub zuje tyton (w komorze)
- 2 przyznaje sie do zlapania syfilisa (w burdelach Nowego Orleanu)
- 3 twierdzi ze z duzymi trudnosciami ukonczyli szkole srednia
- 1 korzysta regularnie z pomocy psychoterapeuty( roztrojona osobowosc - chory przyznaje sie do rozdwojenia)
- 1 korzysta nieregularnie z srodkow medycznych nie dostepnych w regularnej dystrybucji

hahaha, ROTFL,
zawsze sadzilem, ze to "barwna" grupa zawodowa, widac trafnie

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

TomekR — 13-07-2005, 01:31

Autor: TomekR

Wys�any: 13-07-2005, 01:31

Cytat:

Co do "komercji"- czy instruktor,DM to nie profi ?

Nie i jeszcze raz nie!
Znaczenie slowa commercial diver jest uzywane do okreslenia nurkow wykonujacych "przemyslowe" prace podwodne oraz inspekcje, choc niektore zwiazki zawodowe nie zaliczaja "inspektorow" do swego grona.
Prawdziwym wyroznikiem jest rodzaj uzywanego sprzetu. Zawodowe nurkowanie to kompresory, helmy, weze powietrzne, nurkowe radio, maszyna do cieplej wody itp, tak zwany sprzet scuba jest niemal nieobecny w tego typu nurkowaniach, moze z wyjatkiem nurkow policyjnych poszukujacych topielcow lub dowodow rzeczowych. Ale i ci ostatni uzywaja z reguly masek pelnotwarzowych z podwodna komunikacja.
Z calym szacunkiem dla instruktorow i nurkow zarabiajacych na zycie nurkowaniem rec, czy tec, powyzsze badania dotyczyly osob pozostajacych znacznie dluzej pod woda lub w komorach. A z moich prywatnych "badan", ktore wlasnie przeprowadzilem w przerwie obiadowej wynika, ze w probie kontrolnej 5 zawodowych nurkow:
- 3 upija sie niemal codziennie
- 2 upija sie tylko w weekendy
- 4 pali trawe (2 regularnie)
- 5 pali papierosy lub zuje tyton (w komorze)
- 2 przyznaje sie do zlapania syfilisa (w burdelach Nowego Orleanu)
- 3 twierdzi ze z duzymi trudnosciami ukonczyli szkole srednia
- 1 korzysta regularnie z pomocy psychoterapeuty( roztrojona osobowosc - chory przyznaje sie do rozdwojenia)
- 1 korzysta nieregularnie z srodkow medycznych nie dostepnych w regularnej dystrybucji
Jeszcze raz, 'z calym szacunkiem' , tym razem dla panow Edmondsa, Boughtona i innych, jednoczesnie odpowiadajac na pytanie Sandiego, uposledzenie umyslowe to przyczyna wyboru zawodu, a nie skutek jego wykonywania.
Na zakonczenie przyklad ilustrujacy teze:
Nurek, lat 32, 7 lat kariery zawodowej, tonie w czasie nurkowania na szybie wiertniczym, w Zatoce Meksykanskiej, na skutek rozszczelnienia szyby w helmie nurkowym. Ekspertyza ustalila, ze rozszczelnienie nastapilo na skutek "razacych zaniedban w serwisie sprzetu", ktory nalezal do ofiary. Jeden z wspolpracownikow pamietal, ze kilka tygodni wczesniej, nurek ten wypelniajac zeznanie podatkowe wpisal w pozycji wydatki na serwis helmu sume 23$, zalujac jednoczesnie, iz nie moze odliczyc 12 000$ ktore przepil.

pzdr

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

voytar — 12-07-2005, 15:38

Autor: voytar

Wys�any: 12-07-2005, 15:38

Mo�e "problemy medycyny i techniki nurkowej" pod redakcj� Romualda Olsza�skiego, Stanis�awa Skrzy�skiego, Ryszarda K�osa, wydawnictwa Okr�townictwo i �egluga z roku 1997?

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Kriss — 12-07-2005, 13:45

Autor: Kriss

Wys�any: 12-07-2005, 13:45

Cytat:

Ale Kriss, ci badacze, to jacy� anglicy, amerykanie i inni tacy, kt�rzy nie s�yszeli �e w polsce mamy na wszystko, jedno, uniwersalne lekarstwo. Jak si� ono nazywa? domy�lcie si� sami

i Szwedzi dla �cis�o�ci a ci o ile mamy to samo na my�li znaj� to "lekarstwo"

Cytat:

Wzmianka o "stwierdzonych zmianach" �wiadczy� mo�e o tym, �e badania mia�y charakter d�ugotrwa�ej obserwacji nurk�w. Czy taki faktycznie by� ich przebieg ? Jaki by� czas pomi�dzy 1. badaniem a tym w kt�rym stwierdzono zmiany ?

Odsy�am do �r�d�a;s�dz�,�e odst�p czasu pomi�dzy badaniami jest wt�rny w stosunku do zaobserwowanych zmian w stanie pocz�tkowym.

Cytat:

nie zdziwilbym sie gdyby cytaty pochodzily z ksiazki "zagadnienia medycyny i techniki nurkowej" ... czy jakos tak

tyle ze badania (opisywane w tej ksiazce) dotyczyly nurkow komercyjnych

... choc jak czytam wypowiedzi niektorych osob na grupie to ....

Jak wymienisz prawid�owy tytu� nagroda jest Twoja.

Co do "komercji"- czy instruktor,DM to nie profi ?

Cytat:

Z ca�ym szacunkiem dla pan�w Edmondsa i Boughtona, wnioskowanie na podstawie niereprezentatywnej pr�bki zaledwie 24 przypadk�w to sobie mo�na w [piiii!!] wsadzi�.

Ja to bym sobie nic w (piiii) nie wsadza� ale ............?

Te� mia�em w�tpliwo�ci ale od czasu jak czytam sekt� malej�

Pzdr-Kriss

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

FotoMi� — 12-07-2005, 12:13

Autor: FotoMi�

Wys�any: 12-07-2005, 12:13

Kriss napisa�/a:

" Po przeprowadzeniu serii test�w psychometrycznych Edmonds znalaz� dowody upo�ledzenia umys�owego u 11 z 24 badanyh.

Z ca�ym szacunkiem dla pan�w Edmondsa i Boughtona, wnioskowanie na podstawie niereprezentatywnej pr�bki zaledwie 24 przypadk�w to sobie mo�na w [piiii!!] wsadzi�.

Chocia� znam polskich luminarzy medycyny, kt�rzy wyciagali wnioski nt skuteczno�ci leku na podstawie 5-8 chorych

Namiary na oryginalny artyku�: Edmonds, Boughton, Undersea Biomed Res vol.12 (1985) pp.321-6

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Marcin_alien — 12-07-2005, 10:53

Autor: Marcin_alien

Wys�any: 12-07-2005, 10:53

nie zdziwilbym sie gdyby cytaty pochodzily z ksiazki "zagadnienia medycyny i techniki nurkowej" ... czy jakos tak

tyle ze badania (opisywane w tej ksiazce) dotyczyly nurkow komercyjnych

... choc jak czytam wypowiedzi niektorych osob na grupie to ....

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Andrzej Kosko — 12-07-2005, 10:00

Autor: Andrzej Kosko

Wys�any: 12-07-2005, 10:00

My�l� sobie tak:
-nie warto by� profi,bo b�d� zadawa� podchwytliwe pytania-lepiej robi� za frajera
-ze statystyk� jest tak:pewien go�ciu wyczyta�,�e �rednia g��boko�� jezior w Polsce wynosi 1,4m.No i wysiad� z ��dki na �rodku Miedwia(46m) Szukali�my go 4 dni...

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Kriss — 12-07-2005, 09:50

Autor: Kriss

Wys�any: 12-07-2005, 09:50

Czy nikt nie czyta� tej ksi�gi magicznej ?

Jestem przekonany,�e wi�kszo�� z Was czyta�a i Ty te� Sandi

Mog� oczywi�cie zapoda� �r�de�ko i pi�miennictwo ale ..... og�aszam konkurs ; - co to za kniga i kto j� pope�ni� ?

Nagroda; Skarbonka w kszta�cie Bre�niewa.

Kriss

Re: Czy warto zosta� Profesjonalist� ?

Sandii — 12-07-2005, 09:43

Autor: Sandii

Wys�any: 12-07-2005, 09:43

Cytat:

u oko�o 30% badanych nurk�w zawodowych nisk� sprawno�� intelektualn�

czy taka by�a przed wyborem zawodu czy na skutek uprawiania zawodu?

Cytat:

11 z 24 badanyh

marna pr�ba, statystycznie nieistotna

no i oczywicie standardowe pytanie: kto sponsorowa� badania?

Sandii
ps na codzie� pos�uguje sie r�nymi badaniami statystycznymi i wiem �e mo�na z nich wyci�gn�c dowolne wnioski, to kwestia interpretacji (szklanka w po�owie pe�na lub w po�owie pusta)