FORUM-NURAS

Re: DCS i ludzkie cia�o!

sharkey — 27-08-2005, 20:24

Autor: sharkey

Wys�any: 27-08-2005, 20:24

Wyk�ady prowadzone w czasie Kursu Fizjopatologii Nurkowania przez Polskie Towarzystwo Medycyny Podwodnej i Hiperbarycznej ( Gdynia- Oksywie ) . Akurat ten wyk�ad prowadzi� dr Krzy�ak.
Ten sam temat poruszony w trakcie kursu patofizjologii nurkowania ( Bydgoszcz ) prowadz�cy jak wy�ej .
Podobnie wspomniano ten temat w trakcie szkolenia ( fizjopatologia i reanimacja- Augustow ) tutaj wykladal dr Siermontowski
Do sprawdzenia w Medycynie dla nurkow ( J Krzyzak )
pzdr.

Re: DCS i ludzkie cia�o!

Tomasz-Szeryf — 27-08-2005, 18:36

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 27-08-2005, 18:36

sharkey napisa�/a:

Seria jest niebezpieczna .
Natomiast jedna czy dwie aspirynki ?? na wyk�adach pada�o ostrze�enie w�a�nie przed takimi dawkami, ntb. dwie tabletki polopiryny by�y zalecane jako jeden ze �rodk�w leczniczych przy DCS.
pzdr.

A mo�esz powiedziec kiedy takie wyk�ady mia�y miejsce. Gdzie ?- raczej nie chce wiedzie�.
Kto prowadzi� takie seminarium DCS (bez danych personalnych) lekarz, Instr.,...

Re: DCS i ludzkie cia�o!

sharkey — 26-08-2005, 23:55

Autor: sharkey

Wys�any: 26-08-2005, 23:55

Seria jest niebezpieczna .
Natomiast jedna czy dwie aspirynki ?? na wyk�adach pada�o ostrze�enie w�a�nie przed takimi dawkami, ntb. dwie tabletki polopiryny by�y kiedys zalecane jako jeden ze �rodk�w leczniczych przy DCS.
pzdr.

Re: DCS i ludzkie cia�o!

Tomasz-Szeryf — 26-08-2005, 22:02

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 26-08-2005, 22:02

Cze�� Bann!

sharkey :
W�a�nie ze starych podr�cznik�w wiem, �e taka "terapia"by�a cz�sto stosowana. Ale nie po to moje pytanie. Wielu ludzi spo�ywa ot tak� sobie aspirynk� przed nurkowanie czy te� rano do �niadania i hop do wody niezdaj�c sobie sprawy z mo�liwych konsekwencji. Zaznaczam, �e s� to leki o jakie z regu�y nie pytamy lekarza bo przecie� ka�dy mo�e kupi� sobie aspirynk� i je�� kiedy jego zdaniem jest potrzeba.
�eby nie popada� w skrajno�c jedna aspirynka krzywdy razcej zrobic nie powinna ale je�li musze bra� serie.?

Re: DCS i ludzkie cia�o!

bann — 26-08-2005, 20:11

Autor: bann

Wys�any: 26-08-2005, 20:11

ups, co ja teraz zrobie co rano?

zostaje cola, albo multivitamina w tabletkach ;]

Re: DCS i ludzkie cia�o!

sharkey — 26-08-2005, 18:41

Autor: sharkey

Wys�any: 26-08-2005, 18:41

Cytat:

przeciwoksydacyjne, przecipirogenne i antyagregacyjne

Witam Tommki
jeszcze p-b�lowe , p-zapalne i p- go��cowe
�eby jeszcze bardziej namiesza� - wszelkie salicylany ( czyli aspiryna . polopiryna , scorbolamid etc.)s� ca�kowicie przeciwwskazane przed nurkowaniem i to mimo ich dzia�ania antyagregacyjnego .R�wnie� w przypadku podejrzenia DCS nie stosuje si� jej , mimo �e zalecaj� tak starsze podr�czniki.
Salicylany mia�y za zadanie zmniejsza� mo�liwo�� tworzenia si� zator�w wywo�anych przez skrzepliny tworz�ce si� w okolicach p�cherzyk�w zatorowych, zmniejsza� reakcj� zapaln� , zmniejsza� reakcje b�lowe u nurka .
Niestety u nurk�w u kt�rych podano salicylany w DCS stwierdzono przypadki ci�kich krwawie� do przewodu pokarmowego ,m�zgowia , rdzenia kr�gowego i ucha wewn�trznego .

Re: DCS i ludzkie cia�o!

Tomasz-Szeryf — 26-08-2005, 09:34

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 26-08-2005, 09:34

Cytat:

Nie. Rozcie�cza krew... woda. Aspiryna dzia�a inaczej. Ma trzy zasadnicze mechanizmy: dzia�anie przeciwoksydacyjne, przecipirogenne i antyagregacyjne. Dwa pierwsze zostawmy w spokoju. Dzia�anie antyagregacyjne polega na hamowaniu zlepiania sie p�ytek krwi. To nie jest lek przeciwzakrzepowy. Mikrop�cherzyki gazu we krwi to nie woda sodowa, to znaczne uproszczenie. Krew jest ciecz� lepk�. Pr�dko�c przep�ywu zale�y m. on. od �rednicy naczynia. Im mniejsza �rednica, tym wolniejszy przep�yw. Mikrop�cherzyki s� oblepiane bia�kami (m.in z uk�adu wi�zania dope�niacza) i gromadz� si� w pobli�u �cian naczy�, co sprzyja zjawisku agregacji p�ytek i dalszemu niedokrwieniu. Aspiryna zmniejsza sk�onno�� p�ytek krwi do agregacji.

Dzi�ki za odpowied� i wyprowadzenie z b�edu!

Cytat:

Aspiryna mo�e �agodzi� skutki biologiczne obecno�ci mikrop�cherzyk�w w kr��eniu

TomM mo�esz to troszk� rozwin��!

Re: DCS i ludzkie cia�o!

TomM — 24-08-2005, 18:14

Autor: TomM

Wys�any: 24-08-2005, 18:14

Tomasz-Szeryf napisa�/a:

Cz�� z nich jak chocia�by popularna aspiryna powoduje, �e krem "szybciej p�ynie w �y�ach" tzn. rozcie�cza, rozrzedza nam krew.

Tomasz-Szeryf napisa�/a:

2. Czy i w jakimkolwiek stopniu taka poprawiona krew ma wp�yw na szybko�� wysycenia- zak�adaj�c tkanki wolne?

To troch� nieporozumienie. Aspiryna mo�e �agodzi� skutki biologiczne obecno�ci mikrop�cherzyk�w w kr��eniu, ale nie wp�ywa w ten spos�b na saturacj� i desaturacj�.

DCS i ludzkie cia�o!

Tomasz-Szeryf — 24-08-2005, 15:34

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 24-08-2005, 15:34

Tak ostatnio gmeram w tej literaturze i gmeram i pojawi�o si� w mojej nie-medycznej g��wce takie pytanie? (Za mo�e �mieszne pytanie z g�ry przepraszam ale wiedzie� bym chcia� i dr��y� b�d�)

Istnieje wiele medykament�w jakie ludzie zapadaj� sobie ka�dego ranka - r�nokolorowych.
Cz�� z nich jak chocia�by popularna aspiryna powoduje, �e krem "szybciej p�ynie w �y�ach" tzn. rozcie�cza, rozrzedza nam krew.
Z zas�yszanej diagnozy wynika, i� ludzie starsi nawet winni za�ywa� tego typu leki przeciwzakrzepowe z przyczyn r�nych medycznie - uog�lniaj�c przeciw zakrzepom.

W jakim stopniu nasza krew staje si� p�ynniejsza tego nie wiem, ale: pytanie pierwsze:
1. Jaki wp�yw mo�e mie� stopie� rozrzedzenia krwi na ci�nienie p�cherzykowe (chodzi o ciche p�cherzyki-bezobjawowe?
2. Czy i w jakimkolwiek stopniu taka poprawiona krew ma wp�yw na szybko�� wysycenia- zak�adaj�c tkanki wolne?

Pytanie z dziedziny oko�o�ylnej.
1. Ssakom wodnym ci�nienie t�tnicze krwi podczas g��bokiego nurkowania potrafi spada� i to znacznie (zale�ne to jest oczywi�cie od wielu czynnik�w: ci�nienie otoczenia, temp, predyspozycji danego organizmu itp.) z medycznego punktu widzenia jakie mo�liwo�ci ma ludzkie cia�o to obni�ania ci�nienia w wodzie?
Czy robiono takie badania naszym rekordzistom chocia�by Nunowi G.?