FORUM-NURAS

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

kruszynka301 — 28-10-2005, 15:25

Autor: kruszynka301

Wys�any: 28-10-2005, 15:25

waldo napisa�/a:

Czy wyobra�asz sobie, �e przewodnik, kt�ry otrzymuje jakie� marne wynagrodzenie, b�dzie ryzykowa� w�asnym i czyim� zdrowiem, prowadz�c na 60 metr�w dw�ch intro, kt�rzy po raz pierwszy zanurzyli si� w wodzie ???
Pomy�l r�wnie� nad tym, �e taki przewodnik dziennie wykonuje po 6 lub wi�cej (czasami 10) nurkowa� typu "Intro" i ka�dego zabiera na 60 metr�w

Szczerze m�wi�c, nie mie�ci mi si� to w g�owie, dlatego kilka razy przepytywali�my t� par�, jednak zdanie podtrzymywali, sprawdzali jeszcze na komputerze na �odzi - dziewczyna mia�a intro, m�� jednak wcze�niej nurkowa�, mia� AOWD. "Komandos" wykonywa� dziennie 2 nurkowania - nie mia� ch�tnych na wi�cej .
Dlatego zdecydowanie wol� nurkowa� z dro�szymi polskimi bazami, przynajmniej nie musz� pilnowa� instruktora , i dok�adnie wiem, na jak� g��boko�� schodz� , a limit przekraczy�am razj o 5 metr�w - przewodnik pokazywa� drop off. Bior�c pod uwage, �e w moim przypadku limit to 18 m, to moje wyczyny g��boko�ciowe s� mizerne, ale jest mi z tym dobrze.

pozdrawiam serdecznie

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

waldo — 28-10-2005, 15:11

Autor: waldo

Wys�any: 28-10-2005, 15:11

kruszynka301 napisa�/a:

Pocz�tkowo te� s�dzili�my, �e to pokazywa� przewodnik pokazywa� stopy lub bary;), jednak para zgodnie zaprzeczy�a

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

kruszynka301 — 28-10-2005, 14:40

Autor: kruszynka301

Wys�any: 28-10-2005, 14:40

waldo napisa�/a:

Klient p�aci i otrzymuje Szczeg�lnie gdy ju� na hotelowym meetingu klient wypytuje o niezapomniane wra�enia z g��bokiego nurkowania Intro
Klient ��dny mocnych wra�e� p�aci 50 USD lub Euro za Intro w ciep�ych wodach Morza Czerwonego, ale wra�enia musz� by� tak mocne, �eby powali�y zazdrosnych znajomych
Tak wi�c wykupuj� Intro i przewodnik zabiera ich na ... 8 - 10 metr�w po czym pokazuje ... manometr na kt�rym widnieje wskazanie 60 ... tyle �e bar
Oczywi�cie wcze�niej nale�y takich klient�w obdarowa� �adn� opowie�ci� o komandosach, zawodowym nurkowaniu w egispkim wojsku itp ...

A wystarczy�o zapyta� Ewy, czy ktokolwiek rzeczywi�cie zabiera Intro na 60 metr�w

A czy ten arabski komandos przypadkiem nie mia� na imi� Alex, by� starszym jegomo�ciem i pracowa� w Centrum Adventurer ?

Pocz�tkowo te� s�dzili�my, �e to pokazywa� przewodnik pokazywa� stopy lub bary;), jednak para zgodnie zaprzeczy�a, poza tym nurkowali�my potem razem na 10 metrach (my za Ew�, oni za swoim przewodnikiem), i nie s�dz�, �eby nie widzieli r�nicy, opowiadali jeszcze, �e by�o ciemno i nieprzyjemnie, a ten opis nijak nie pasuje do 10 m w Morzu Czerwonym. "Intro" jednak sko�czy�o si� nie ca�kiem pomy�lnie - dziewczyna zniech�ci�a si� do nurkowania.
Ten komandos by� starszym jegomo�ciem, nie pami�tam, jak mia� na imi�, baz� mia� naprzeciwko hotelu Roma, razem z nasz� baz� Sea it

Jednak pomimo dostarczania "niezapomnianych wra�e�" z nurkowania, arabska baza mia�a kilku klient�w, a i tak nie codziennie, tymczasem trzymaj�ca si� limit�w g��boko�ci Sea it musia�a czasami wynajmowa� drug� ��d�
Jeszcze co do powalania znajomych g��boko�ci� - reakcja innych nurk�w by�a jednakowa - idioci.
Inn� zupe�nie spraw� jest robienie kurs�w OWD i AOWD w 5 dni (3 dni OWD, 2 dni AOWD, i ju� mamy zaawansowanego nurka), ale to ju� na tym forum jest temat rzeka

pozdrawiam

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

martin — 24-10-2005, 14:11

Autor: martin

Wys�any: 24-10-2005, 14:11

jenny napisa�/a:

Dlatego w komentarzu napisa�am, �e jest to przestroga dla wierz�cych �lepo w komputer i nurkuj�cych na granicy dekompresji. ... CHodzi mi o to, �e w takiej sytuacji poleganie na wskazaniach komputera by�o szczeg�lnie z�udne.

Problem "olewany" prez wielu nurkow. Algorytmy decompresyjne (a dokladnie ich parametry) sa ustalane empirycznie. Im dluzsza seria nurkowan, tym wieksza jest rozbierznosc miedzy modelem a rzeczywistoscia.

Re: Wracaj�c do g��wnego w�tku

Anonymous — 24-10-2005, 10:07

Autor: Anonymous

Wys�any: 24-10-2005, 10:07

I napisa�/a:

jenny napisa�/a:

No i wszystko si� wyjasni�o...[...].Na jedno z nurkowa� zapomia�am komputera....

Nie zgodzilbym sie z tak jednoznaczna diagnoza.
Przy tak intensywnym tygodniu nurkowym sama "wiara w komputer" mogla byc zludna.

I

Dlatego w komentarzu napisa�am, �e jest to przestroga dla wierz�cych �lepo w komputer i nurkuj�cych na granicy dekompresji. Nie m�wi�, �e gdybym wzi�a komputer to nic by si� nie przytrafi�o. CHodzi mi o to, �e w takiej sytuacji poleganie na wskazaniach komputera by�o szczeg�lnie z�udne.

jenny

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

waldo — 23-10-2005, 23:39

Autor: waldo

Wys�any: 23-10-2005, 23:39

kruszynka301 napisa�/a:

Jednak w hotelu spotkali�my przesympatyczn� par� Polak�w, zupe�nie nie�wiadomych, kt�rzy pochwalili nam si� robieniem...... intro na 60 metrach z arabskim instruktorem, by�ym komandosem. Cytuj� "mieli�my 3 przystanki dekompresyjne, na ostatnim zacze�am panikawa�, ale na szcz��ie insrtuktor mnie mocno trzyma�. Wog�le z nim czu�am si� bardzo bezpiecznie pod wod�."

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

martin — 23-10-2005, 23:21

Autor: martin

Wys�any: 23-10-2005, 23:21

kruszynka301 napisa�/a:

intro na 60 metrach z arabskim instruktorem

Mysle ze arab mial glebokosciomierz wyskalowany w stopach.....

Re: Wracaj�c do g��wnego w�tku

23-10-2005, 21:15

Autor: I

Wys�any: 23-10-2005, 21:15

jenny napisa�/a:

No i wszystko si� wyjasni�o...[...].Na jedno z nurkowa� zapomia�am komputera....

Nie zgodzilbym sie z tak jednoznaczna diagnoza.
Przy tak intensywnym tygodniu nurkowym sama "wiara w komputer" mogla byc zludna.

Pozwole sobie przypomniec:
http://www.divernet.com/n...DAN270404.shtml

Warto tez poczytac:
http://www.divernet.com/n...hse070604.shtml
i inne "More articles of interest"

P.
I

Wracaj�c do g��wnego w�tku

Anonymous — 23-10-2005, 18:44

Autor: Anonymous

Wys�any: 23-10-2005, 18:44

No i wszystko si� wyjasni�o. Niestety, jak w wiekszo�ci przypadk�w, przyczyn� k�opot�w by�a ludzka g�upota (tym razem moja ).
Na jedno z nurkowa� zapomia�am komputera. I wiecie jak to bywa. Przewodnik pogania�, ludziska na Zodiaku w�ciekli, bo w piankach gor�co i chce si� do wody.. Jednym s�owem okaza�am si� ma�o asertwna i nurkn�am bez komputera. W efekcie, przy tak intensywnym planie nurkowa�, kolejne "porady" komputera mo�na by�o sobie w buty wsadzi�.
Niech b�dzie wi�c to nauczk� dla tych, kt�rzy:
- nurkuj� wy�acznie "na komputer"
- �lizgaj� sie po granicy dekompresji (mam jeszcze dwie minuty...)
- rezygnuj� ze 100% przestrzegania zasad "�eby innym nie popsu� nurkowania"

Pozdrawiam

jenny (ju� w bardzo dobrym stanie)

PS. I do tego musia�am prze�o�y� na p�niej szczepionk� przeciwko grypie (z trudem wyszarpan� w aptece), bo Pan Doktor stwierdzi�, �e lepiej nie. I pewnie mia� racj�.

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

kruszynka301 — 21-10-2005, 17:59

Autor: kruszynka301

Wys�any: 21-10-2005, 17:59

Ale� oczywi�cie, �e na powietrzu.

Co do komandosa, to spotkali�my si� na 6 metrach przy stateczku, zabawia� przep�ywaj�cych t�umnie nurk�w wyci�ganiem mureny za �eb spod koralowc�w i dawaniem jej ca�uska. Patrz�c na to 10 minut, nast�pnego dnia sama odwa�y�am si� dotkn�� ogona olbrzymiej mureny (czyli wg mnie starej i nie grzesz�cej szybko�ci�;), tylko mnie moja instruktorka Ewa odci�gn�a

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

wrobel.cwirek — 21-10-2005, 17:34

Autor: wrobel.cwirek

Wys�any: 21-10-2005, 17:34

Pewnie jeszcze na powietrzu... to tlumaczy dlaczego nie panikowala wczesniej

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

kruszynka301 — 21-10-2005, 17:11

Autor: kruszynka301

Wys�any: 21-10-2005, 17:11

A ze zdazaja sie przewodnicy, ktorzy ulegaja ... Dlatego wazne jest aby wybierac dobre bazy (w Egipcie tez takie sa ) i dobrych przewodnikow.

temat przewodnik�w, to temat rzeka.
W tym tygodniu wr�ci�am z egiptu, nurkowa�am z Sea it, jestem �wie�o po OWD (ale nie tym egipskim 3-dniowym
Jednak w hotelu spotkali�my przesympatyczn� par� Polak�w, zupe�nie nie�wiadomych, kt�rzy pochwalili nam si� robieniem...... intro na 60 metrach z arabskim instruktorem, by�ym komandosem. Cytuj� "mieli�my 3 przystanki dekompresyjne, na ostatnim zacze�am panikawa�, ale na szcz��ie insrtuktor mnie mocno trzyma�. Wog�le z nim czu�am si� bardzo bezpiecznie pod wod�."

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

Marcin_alien — 21-10-2005, 09:27

Autor: Marcin_alien

Wys�any: 21-10-2005, 09:27

gogolek napisa�/a:

e�li powiesz to nurkowi z owd �e chcesz go zabra� na 40 metr�w to ty wychodzisz na nieodpowidzialnego cz�owieka bo ten napalony m�ody nur pewnie si� zgodzi ale to ty mu podsuniesz ten pomys� bo je�li on by ci powiedzia� �e chce i�ci na 40 m to mo�esz mu tylko odm�wi�

Zgadza sie. Masz racje, choc niestety czesciej zdaza sie, ze to nurkownie chca wykonac nurkowanie do jakiego nie sa przygotowani (nie maja uprawnien). A ze zdazaja sie przewodnicy, ktorzy ulegaja ... Dlatego wazne jest aby wybierac dobre bazy (w Egipcie tez takie sa ) i dobrych przewodnikow. A na lodzi ... zawracac d... przewodnikowi. Pytac go o to czego sie nie rozumie i czego chcesz sie dowiedziec. Bo to przewodnik jest dla Ciebie a nie na odwrot

pozdrawiam

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

Tomasz-Szeryf — 20-10-2005, 19:30

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 20-10-2005, 19:30

Nas to troszk� przyzwyczaja sytuacja prawna w kraju na przymus. Jak nurasz na wrakach to musisz mie� wszystko dopi�te na ostatni guzik. Organizator na �odzi odpowiada za wszystko czy schodzi do wody czy te� nie i to wielu pasuje; co z�ego to nie ja i r�czki czyste (o tym du�o by�o ju� m�wione). Z reszta tak� mamy mentalno�c jak bat nad g�ow� to Polak najleszy pracownik.... mawiaj�; no i pa�stwo do�� niedawno te� opieku�cze mieli�my.
Nie twierdze, �e w takich eldoradach jak chocia�by Eypt to raj prawny - przepisy te� maj� ale jako� takie podej�cie prorozwojowe, a na pewno proturystyczne bo z tego w ko�cu �yj�.

Re: Pytanie o objawy choroby dekompresyjnej

gogolek — 20-10-2005, 18:04

Autor: gogolek

Wys�any: 20-10-2005, 18:04

je�li powiesz to nurkowi z owd �e chcesz go zabra� na 40 metr�w to ty wychodzisz na nieodpowidzialnego cz�owieka bo ten napalony m�ody nur pewnie si� zgodzi ale to ty mu podsuniesz ten pomys� bo je�li on by ci powiedzia� �e chce i�ci na 40 m to mo�esz mu tylko odm�wi� ( no tak ale widze �e wszystko da si� za KASE a co do przewodnika to my�le �e je�li jest w zawodzie to jego holernym obowi�zkiem jest uwa�anie pilnowanie i co najwa�niejsze pomoc w sytuacjach awaryjnych nie wyobra�am sobie �e przewodnik tylko pokazuje co ma pokaza�. on ma by� jak kapitan na statku jest panem i w�adc� i wszyscy maj� si� go s�ucha� a on ma tak pilnowa� wszystkich by wszystko by�o zgodne z planem. To jest moje zdanie a nie �e wchodzimy do wody i ka�dy swoje tak tylko wypadki si� rodz�. napewno do takich przewodnik�w ja si� nie wybiore pozdrawiam wida� �e w polsce sprawy maj� si� troszke inaczej a je�li chodzi o organizacje to ......... szkoda s��w i wojen bo temat rzeka