FORUM-NURAS

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

Anonymous — 04-05-2004, 09:03

Autor: Anonymous

Wys�any: 04-05-2004, 09:03

Andrzej napisa�/a:

Suunto Vyper przelicza i sumuje wszystkie nury robione jeden po drugim, model RGBM i nie ma sensu ustawianie P1. Ja nie czepiam si� ciebie, cho� mo�e to tak wygl�da�, ja tylko pisz� jak to powinno wygl�da�.

Andrzej

DCS to nie choroba, nie ?:) A z tym RBGM to doczytaj do konca, bo to chyba troche o co innego chodzi.

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

S�awek — 29-04-2004, 19:30

Autor: S�awek

Wys�any: 29-04-2004, 19:30

Bardzo fajny dokladny opis ale...
Twoj pierwszy nur na 50, nie wiesz jak sie zachowasz?
Brak zapasu na nie przewidziane sytuacje,
a moze zly pierwszy odczyt?
Pozdrawiam S�awek

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

mariusz zarczynski — 13-08-2003, 15:10

Autor: mariusz zarczynski

Wys�any: 13-08-2003, 15:10

1) IMHO butla 12 l a nawet 15 l na 50m MOD to troch� ma�o. Co by si� sta�o w razie jakiej� awarii?
2) jest takie powiedzenie "Plan your dive, dive your plan"
3) nie my�lcie �e si� czepiam, sam by�em z 15 na 50m, ale teraz ju� bym tego nie powt�rzy�.
Dzi�ki za opis, bardzo pouczaj�cy.
Pozdrawiam

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

maretzky — 23-04-2003, 21:56

Autor: maretzky

Wys�any: 23-04-2003, 21:56

A nie wpad�o wam do g�owy zeby sobie ZAPLANOWA� to nurkowanie? To przecie� prosta sprawa a u�atwia wiele.
Faktem jest ze trzeba troszke wiedziec o swoich parametrach nurkowych ale b�d� co b�d� do tego zmierzamy...

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

Zboj — 22-04-2003, 23:49

Autor: Zboj

Wys�any: 22-04-2003, 23:49

Mo�e moja by� g�upia ...ale z instrukcji producenta:

Cytat:

The factors which tend to increase the possibility of DCS include, but are not
limited to:
cold exposure - water temperature less than 20 °C [68 °F]
the diver is below average physical fitness level
multiday or repetitive dive exposure
diver fatigues
diver dehydration
previous history of DCS.
[...]
P1 - Some mentioned factors or conditions exist; more conservative

No i je�li si� jest to Suunto zaleca ustawienie na P1. Ja wprawdzie nie jestem, ale Magda jest a chcemy miec tak samo ustawione kompy

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

Andrzej — 22-04-2003, 20:07

Autor: Andrzej

Wys�any: 22-04-2003, 20:07

Suunto Vyper przelicza i sumuje wszystkie nury robione jeden po drugim, model RGBM i nie ma sensu ustawianie P1. Ja nie czepiam si� ciebie, cho� mo�e to tak wygl�da�, ja tylko pisz� jak to powinno wygl�da�.

Andrzej

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

t0m1 — 21-04-2003, 19:05

Autor: t0m1

Wys�any: 21-04-2003, 19:05

Nie ma jak mala buteleczka 4L z dodatkowym automatem, przeczepiona do butli na pleckach albo gdzies z przodu.... W sam raz na deco

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

Zboj — 21-04-2003, 11:06

Autor: Zboj

Wys�any: 21-04-2003, 11:06

Andrzej napisa�/a:

Kto schodzi na 50 metr�w z 12 litrow� butelk�

Policzmy. Moja butla dok�adnie rzecz biorac 12,5 l, ci�nienie robocze 232at, i tak nabita = 2900 l
15 l razy 200 = 3000 l

R�nica 100l nie jest a� taka wielka (w por�wnaniu do 600l pomi�dzy 12 i 15 nabitymi na 200at)
A o ile le�ejsza od 15stki.

Andrzej napisa�/a:

Po co ustawienie P1 na kompie

Czemu P1? Bo to by�o kolejne nurkowanie w ci�gu wielu dni nurkowych, a Suunto tak zaleca. Wiem, �e wiele os�b si� do tego nie stosuje, ale akurat ja tak.

Tommy222 napisa�/a:

na 50 nadaje sie g�ownie na wine

W za�o�eniu to mia�a by� winda, ale niestety nie by�o tam 50 gdzie mia�a by� i st�d szukanie (kt�rego by�my nie rozpoczeli gdyby nie kochany azot). Byli�my tak pewni, �e tam b�dzie 50m pod nami, i� nie ustalili�my na powierzchni co robi� je�li jej nie znajdziemy...(b��d planowania )

Andrzej napisa�/a:

dlaczego pontony nie przesz�y na drug� stron� rafy

Nie wiem. Tego akurat nie dyskutowali�my przy omawianiu nura.

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

Andrzej — 21-04-2003, 10:40

Autor: Andrzej

Wys�any: 21-04-2003, 10:40

Wed�ug mnie b��d numer 1. -Kto schodzi na 50 metr�w z 12 litrow� butelk�. 2. -Po co ustawienie P1 na kompie. 3. -dlaczego pontony nie przesz�y na drug� stron� rafy.

Re: Narkoza azotowa a ocena sytuacji

Tommy222 — 21-04-2003, 10:24

Autor: Tommy222

Wys�any: 21-04-2003, 10:24

Czaszka powinna byc ostrzezaniem to zwierze tez mog�o zignorowac narkoze azotowa -co jak widac by�o ostatnim jej b�edem. A tak powaznie to na szczescie wam powietrze zacze�o sie konczyc na 3 metrach a nie na 50 m swoja droga sam mam 12 l i uwazam ze to troche ma�o jak na g�ebokie nurkowania -na 50 nadaje sie g�ownie na winde.

Narkoza azotowa a ocena sytuacji

Zboj — 21-04-2003, 01:32

Autor: Zboj

Wys�any: 21-04-2003, 01:32

Cze��,

Nie wiem czy uznacie to za ekstremalne, ale dla mnie by�o.

Mia�a to byc moja piersza 50 i nawet by�a

Plan by� prosty. Zchodzimy ca�� grup� na 40m, tam zawracaj� z wyj�tkiem mojego buddy i mnie. My idziemy na 50m i sami wracamy (planowana dekompresja). Plan prosty, trudno co� zepsu�...ale... no w�a�nie.
Mo�e na pocz�tek o miejscu i konfiguracji.
Miejsce: Chorwacja, Hvar, widoczno�� 15m, woda 15 stopni na dnie
Wyposa�enie: Ja butla 12l 230 at, partner 15l 200 at
Transport: Dwa pontony zacumowane w zatoczce, musieli�my po powierzchni dop�yn�� kawa�ek, by by� nad g��bsz� wod�

Nurkowanie:
- Zgodnie z planem zeszli�my na 40m (10 min. nurka), pokazali�my sobie wszyscy OK
- Z koleg� od��czyli�my si� od reszty i poszli�my w d�. Niestety d� okaza�o si�, �e z t� 50�tk� to nie b�dzie tak �atwo - trzeba j� by�o znale�� - i znale�li�my j� w 14 min. nurkowania (po drodze na 43m. znalaz�em czaszke jakiego� zwierza, kt�r� zabra�em ze sob� i le�y teraz na 51m). W tym czasie weszli�my ju� w dekompresj� i mieli�my 9 minut (a przynajmniej je mia�em - jest to czas do powierzchni; 5 min na wynurzanie, 3 min safety stop i 1 min deko). Na 51m pokazali�my sobie OK, sprawdzenie powietrza. Ja 160 at. Kolega 150. Zaczeli�my si� wynurza�.
- Tu nast�pi� pierwszy problem. Kolega prowadzi�. Zacz�� wraca� ta sam� tras� kt�ra przyp�yneli�my, czyli po stoku. Jest on typem osoby uprawiaj�cej kulturystyk�, a ja nie. Gdy on przy�o�y� z p�etwy, ja r�wnie� to zrobi�em. Na 40 m sprawdzenie powietrza (p�niej na powierzchni, po analizie profilu okaza�o si�, �e te 10 m poziomu zaj�o nam a� 6 minut - pod wod� mia�em wra�enie, �e to tylko chwila). Kolega 135, ja...i tu po raz pierwszy niemi�e �askotanie po karku 80 at. i 18 minut deko na komputerze. Szybka zmiana plan�w, wynurzamy si� w toni do 6 m i tak wracamy do rafy brzegowej. 10 minut p�niej (30 min. nurka) ju� spokojnie wisieli�my na 6 metrach trzymaj�c si� rafy i robi�c dekompresje, aczkolwiek tej by�o nadal 16 min. Manometr pokazywa� niepokoj�ce 40 at. Sprawdzenie komputer�w. Ja 16 min deko, kolega 4min (r�nica w ustawieniu Suunto Vyper; Ja P1, kolega P0). Manometr kolegi 80 at. Decyzja podj�ta jednomy�lnie i przesiadam si� na okto kolegi. Po pewnym czasie przenie�li�my si� na 3 m. Po 12 min. wiszenia nadal 10 min. deko na moim komputerku (skutek postoju na 6m. a nie p�ycej). Kolega jest ju� OK. Jeszcze dwie minuty i musz� wraca� na sw�j automat, bo kolega prawie pusty - ja mam jeszcze 3 min. przystanku bezpiecze�stwa. Teoretycznie m�g�bym odpu�ci�, ale ustalamy, �e kolega si� wynurzy i na fajce b�dzie mnie pilnowa� z powierzchni, a ja odb�bnie jeszcze moje w min. na 3 m. Koniec nurkowania w 56 min.

Uff...na pontonach ju� niez�a schiza, bo byli�my po zewn�trznej strony rafy i kolegi nie by�o wida� nawet po wynurzeniu (nie wspominaj�c o b�belkach), a Ci z 40m sa ju� na pontonach po 26 min od rozpoczecia nurkowania - 30 min. przed nami.

Krytyczne okaza�y sie te 6 min powrotu gdy z 51 m. weszli�my na 40m. Nadal wydaje mi si�, �e to by�a tylko chwila i ci�gle nie wiem gdzie si� podzia�y te atmosfery.

Po tym nurkowaniu poraz pierwszy poczu�em prawdziwy szacunek do narkozy azotowej. Pierwszy raz zrozumia�em co ona potrafi zrobi� z psychik� i ocen� sytuacji. I niech to b�dzie ostrze�enie dla wszystkich, szczeg�lnie tych nie wierz�cych w WIELK� GROZ� NARKOZY AZOTOWEJ
I pami�tajcie, je�li znajdziecie czaszk� jakiego� zwierza wracajcie na powierzchni�