FORUM-NURAS

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

Dorota i Wojtek — 17-12-2005, 21:54

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 17-12-2005, 21:54

Hej!

m_lewand napisa�/a:

mam takie pytanie: czy sprawdzenie drugiego automatu przez by-pass nie moze spowodowac wzbudzenia automatu?

Drugi automat jest "skr�cony" czyli ma zmniejszon� "czu�o��" przez np. przestawienie venturiego na "-" (zak�adamy oczywi�cie, �e jest poprawnie wyregulowany).

Odp. na Twoje pytanie brzmi: "tak", ale tylko w niew�a�ciwym ustawieniu.

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

m_lewand — 17-12-2005, 21:44

Autor: m_lewand

Wys�any: 17-12-2005, 21:44

Temat troche odjechal w bok od krecenia zaworami - a ja mam takie pytanie: czy sprawdzenie drugiego automatu przez by-pass nie moze spowodowac wzbudzenia automatu? Sama idea sprawdzenia czy drugi dziala przed zakreceniem pierwszego jest oczywista, ale jakos nie pasuje mi ten by-pass - w stresie, zimnej wodzie itd. wcisniecie moze narobic (chyba) dodatkowych klopot�w.

Pozdrawiam
Marcin Lewandowski

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

Anonymous — 12-12-2005, 22:23

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-12-2005, 22:23

TomM napisa�/a:

scaner napisa�/a:

gdyby jeszcze nie ten dziwny worek

Sam by�em ciekaw tego egzotycznego w naszych warunkach woreczka. Musz� powiedzie�, �e jest bardzo fajny, musisz zobaczy� go w wodzie. IMHO lepiej si� zachowuje ni� Explorer 40-tka.

Dzis wzia�em ostatnia dawke antybiotyku wiec jest szansa ze w ten weekend zanuram jezeli dasz sie namowic na nura w niedziele to chetnie lukne okiem na ten woreczek ( sobota odpada bo gram mecz hokeja na wyjezdzie)
Co do twojej konfiguracji to kable ukladaja sie na worze wiec jest gicio wiem ze generalnie wiekszosci to zwisa czy przed czy za workiem ale ja uwarzam ze lepiej jak sa przed worem

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

TomM — 12-12-2005, 22:12

Autor: TomM

Wys�any: 12-12-2005, 22:12

scaner napisa�/a:

gdyby jeszcze nie ten dziwny worek

Sam by�em ciekaw tego egzotycznego w naszych warunkach woreczka. Musz� powiedzie�, �e jest bardzo fajny, musisz zobaczy� go w wodzie. IMHO lepiej si� zachowuje ni� Explorer 40-tka. Wbrew pozorom inflator w tym worku nie koliduje, tak jak w starym RecWingu. Pewien problem stanowi tylko zastosowanie na lewy port stopnia DS4 z w�em HP odchodz�cym w kierunku butli. Przymierza�em z Titanem i jest OK, z Apeksem 100-tk� te� jest idealnie. Z DS4 jest... suboptymalnie, czyli niech by by�o. Szczerze m�wi�c wydawa�o mi si�, �e kombinacja 2xDS4 b�dzie idealna i odrobin� si� rozczarowa�em.

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

Anonymous — 12-12-2005, 21:42

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-12-2005, 21:42

TomM napisa�/a:

Wersja I: w�e do przodu od worka .........

Wersja I jest wporzo

TomM napisa�/a:

Wersja II: zamienione w�e od backupu i suchego.

Wersja II tez jest wporzo. Jedna wersja doskonalsza od drugiej kurcze jestem pelen podziwu .... gdyby jeszcze nie ten dziwny worek

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

TomM — 12-12-2005, 11:51

Autor: TomM

Wys�any: 12-12-2005, 11:51

Niestety, diabe� siedzi w szczeg�ach. Dla niekt�rych podnoszony "problem" mo�e si� wydawa� dzieleniem w�osa na czworo lub niepotrzebn� strat� czasu. Okazuje si� jednak, �e idealne ow�owanie ne jest spraw� prost�, nie wszystkie pierwsze stopnie nadaj� si� do poszczeg�lnych konfiguracji. To co idealnie si� uk�ada przy podw�jnym zaworze singla wcale nie musi by� r�wnie dobre do twina i odwrotnie. To tylko dowodzi, �e docelowa konfiguracja wymaga planowania od podstaw, lub nieuchronna jest wymiana ca�ego sprz�tu po zmianie za�o�e� konfiguracyjnych.
Na temat k�towej z��czki si� nie wypowiadam, ostatnio jeden z koleg�w powykr�ca� te wynalazki po tym, jak na mrozie zacz�y puszcza�. Okaza�o si�, �e bez nichj mo�na skonfigurowa� automaty lepiej. Nie zawsze musi tak by�...

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

Tomasz-Szeryf — 12-12-2005, 11:03

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 12-12-2005, 11:03

Tak dosy� mocno analizuje tego posta poniewa� mia�em podobny problem ze swoimi I-stopniami.
Po wielu pr�bach i manewrach pe�en desperacji zastosowa�em po��czenie k�towe 90 st. bo w�� od inflatora zagina� si� i szwenda� po plecach. By� moze nie jest to dobre rozwi�zanie z punktu widzenia nieszczelno�ci (zwi�kszona liczba po�acze�) ale chyba na razie tak zostawie.!

Tak si� zastanawia�em czy takie ugi�cia w�y nie s� niebezpieczne. Aby si� samego przekona� dokr�ci�em stary w�� LP, pod��czy�em do butli i pr�bowa�em mu udowodni�, �e jest z gumy nawet pod ci�nieneim prawie 10 ata!

Efekty by�y r�ne - faktem natomiast jest, �e mo�na go tak zgi�� aby prawie nie podawa�!

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

TomM — 09-12-2005, 22:13

Autor: TomM

Wys�any: 09-12-2005, 22:13

No to teraz si� zacznie
Butle: twinset 2x10, 171mm, 11 kg
Manifold: San-O-Sub
Worek: DiveRite TrekWing 40 lbs
I stopnie: 2xDS4

Tytu�em wst�pu: worek jest ewidentnie przewidziany dla butli 184 mm, (S080) - z takimi butlami kolanko inflatora wypada do wewn�trz od szyi lewej butli. Niestety, z butlami 171 mm wypada na �rodku lewej szyi. Wysoko�c obejm jest tak dobrana, aby kolanko inflatora wchodzi�o najg��biej jak to jest w og�le mo�liwe, praktycznie chowa si� ca�kowicie w obrysie szyi lewej butli.
Dlaczego taki worek? Bo si� nie mechaci , bo dobrze pasuje do butli 10 l (jest kr�tki - relacja d�ugo�ci do 10-tek jest taka jak Explorera do 12-tek), bo �wietnie si� nadaje do singla, w tym kr�tkiej, p�katej 12-tki (bazy w Chorwacji), bo chcia�em zbada� ten worek , bo nie lubi� H

Wersja I: w�e do przodu od worka za wyj�tkiem HP, kt�ry odchodzi sko�nie w bok tak, �e przechodzi na prz�d worka nie krzy�uj�c go.

Szczeg�: lewy port. Wad� konfiguracji jest odpychanie karbowanego w�a inflatora na zewn�trz przez w�� od suchego

Wersja II: zamienione w�e od backupu i suchego.

Na oko jako� tak jest bardziej elegancko, niestety, w tym uk�adzie w�� HP mniej ch�tnie przechodzi na prz�d worka.

Inne ewentualne mo�liwo�ci:
1) zamieni� miejscami d�ugi w�� i w�� inflatora, ten ostatni poprowadzi� za workiem
2) w�� od backupu poprowadzi� tak�e za workiem (to durny pomys�)
3) u�o�y� stopnie poziomo i w�� HP poprowadzi� za workiem na wprost w d� i pod doln� kraw�dzi� worka w g�r� do D-ringu. Tak nawet nie jest �le, ale przy odpinaniu i zapinaniu manometru jest dodatkowy niepotrzebny manewr w�em.
Innych mo�liwo�ci ju� (chyba) nie widz�.
Kastomizacja w�y b�dzie mo�liwa po ustaleniu metody w�owania. W ka�dym przypadku trzeba skr�ci� w�� suchego i HP, w "wersji I" w�� backupu, w "wersji II" niekoniecznie.

Z trymem Gosi nie jest tak �le, �eby zak�ada� lekkie p�etwy, albo wyci�ga� kuperek butlami alu. Jak na jej ilo�� nurkowa� z twinem jest nawet ca�kiem dobrze, IMHO. Nie tyle "leci na nogi", co raczej "nie leci na g�ow�", wi�c mo�e mie� zawory wysoko.
Zreszt� temat butli S080 par� razy si� przewija� u nas w domu, nie tak dawno Micha� si� napala�. Maj�c wyb�r, Gosia zdecydowa�a si� na kr�tki zestaw, jak najkr�tszy, przy okazji jak najl�ejszy. Butle S080 w tym akurat wzgl�dzie nie wypadaj� najlepiej, bo ci�kie i d�ugie.
V-weight, tak, ale po wprowadzeniu latary. Na razie balast w postaci ACB - jest o co zahaczy� d�ugi w��
Wszyscy przewa�nie maja problem z "lekkimi nogami", cho�by przy p�ywaniu w ty�. Gosia tego problemu nie ma. Startuje w ty� "z marszu". Ja naprawd� nie rozumiem jak to mo�liwe, �e jak opuszcza g�ow� z prawie pustymi butlami i prawie pustym stagem p�ywaj�c na samym skafandrze (ostatni dekostop) to nie "leci na �eb"....
Te� bym tak chcia�...
Wybierzemy sie do Was, jak przestaniemy pali�

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

Dorota i Wojtek — 09-12-2005, 20:40

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 09-12-2005, 20:40

Tomek
- trza alu w takim razie - mo�e masz mo�liwo�� przetestowania?
Mo�e si� do nas wybierzecie w czasie najbli�szym (do pr�b r�norakich mamy 10 i 12 steel i S80 - Twoje (Gosi znaczy) ulubione . 80-tka �adnie unosi kuper - je�eli ca�kowicie nie rozwi��e problemu, to na pewno bardzo pomo�e (aktualna cena za S80 w znanym Wam sklepie butlowym 135$/szt ), Jak nie - zrobi�bym jakiego� po�owicznego, wysoko za�o�onego v-�ejta, albo wsadzi�bym kostki balastu na pasach za�o�onych pod g�rn� obejm� - pomi�dzy butlami.

TomS napisa�/a:

"ma by� odwrotnie"

no i czuj� si� naumiany

Dzi�ki

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

bann — 09-12-2005, 20:15

Autor: bann

Wys�any: 09-12-2005, 20:15

TomM napisa�/a:

ma "zawory na g�owie", ale i tak leci na nogi, a nie na g�ow�, nawet z pustymi butlami

moze warto sprobowac z lekkimi pletwami? (jesli jeszcze ich nie ma - na zdjeciu ciezko odroznic)

np z takimi:

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

TomS — 09-12-2005, 19:52

Autor: TomS

Wys�any: 09-12-2005, 19:52

Dorota i Wojtek napisa�/a:

jako� tak szukamy tego bezsensu i... nic...

No to opisuj� precyzyjnie:
1. m�wi� o prawym, podstawowym pierwszym stopniu
2. w�� od 2st wyprowadzony jest z gniazda "wstecznego" - w kierunku butli - ale skr�ca do przodu nad workiem i finalnie idzie przed nim
3. w�� od inflatora wyprowadzony jest z gniazda "doprzodowego" - w kierunku nurka - ale skr�ca do ty�u nad workiem i finalnie idzie za nim aby razem z w�em karbowanym znale�� si� zn�w po stronie nurka
4. krzy� w�y wida� mi�dzy 1st a workiem patrz�c z boku na praw� r�k� nurka

Powy�sza konfiguracja w�y jest w�a�ciwa, je�li "d�ugi w��" prowadzi si� pomi�dzy workiem a butlami.

Je�li preferuje si� poprowadzenie w�a pomi�dzy workiem a nurkiem (tak jak ja i tak, jak sugeruje zdj�cie) to logicznym jest wyprowadzenie w�a 2st z gniazda "doprzodowego" a w�a inflatota z gniazda "dobutlowego".

No pro�ciej nie umiem wyt�umaczy�; no chyba, �e : "ma by� odwrotnie"

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

TomM — 09-12-2005, 19:49

Autor: TomM

Wys�any: 09-12-2005, 19:49

Tak, Gosia ma "zawory na g�owie", ale i tak leci na nogi, a nie na g�ow�, nawet z pustymi butlami. Zdumiewa mnie to, ale "ten typ tak ma". Miejsca na g�ow� jeszcze ma dosy�, takie patrzenie nieco w d� wynika z wyboru, a nie z konieczno�ci. Mo�e tak si� wydaje na zdj�ciach, ale ona ma jeszcze du�o do oparcia si� o manifold, w czym I stopnie nie przeszkadzaj�. My�la�em wr�cz o obni�eniu obejm aby uzyska� wi�cej miejsca mi�dzy portami a workiem, czyli jeszcze bardziej "zawory na g�owie".
Na drugiej Waszej fotce te� wygl�da jakby Doro nie mia�a juz miejsca na g�ow�, chocia� na pierwszej wida�, �e tak nie jest.
Wspomniane w�e niew�tpliwie trzeba spersonalizowa�, ale nie chc� tego robi�, dop�ki nie ustabilizuje si� "ow�owanie". Pr�buj� r�ne uk�ady, czasem Gosia ma I stopnie poziomo i w�� HP za workiem na wprost w d�, wtedy jest dobry. Pr�bowa�em tez w�e od suchego i backupu odwrotnie - tak jak u Was, wtedy nie ma takiego nadmiaru jak na zdj�ciach.
Podobnie backup - w aktualnym uk�adzie nie jest za d�ugi, ale w takim jak Wasz niew�tpliwie tak.

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

Dorota i Wojtek — 09-12-2005, 19:14

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 09-12-2005, 19:14

TomS napisa�/a:

po prawej w�e bezsensownie si� krzy�uj� (tu� przy 1st i worku)

hm... jako� tak szukamy tego bezsensu i... nic... Chodzi Ci mo�e o to , �e w�� backupowy i sucharowy (patrz�c z przodu) "si� krzy�uj�" (nie jeste�my pewni o kt�r� "praw�" Ci chodzi - praw� cz�� zdj�cia, czy prawy zaw�r (b�d�cy po lewej stronie zdj�cia...)

Na wszelki wypadek prawa strona zdj�cia i lewy zaw�r na innej focie:

TomS napisa�/a:

Ja mam znacznie ni�ej butle wzgl�dem obejm; jest jeszcze gorzej, worek cz�ciowo dotyka ga�ek zawor�w (a i tak lec� na pysk).

no to mo�e czas na podniesienie butli tak �eby worek nie wtr�ca� si� w zawory, wyd�u�enie pas�w naramiennych i skr�cenie krocznego? Warto spr�bowa� - efekt mo�e Ci� zaskoczy�, a przesuwa� b�dziesz w d� p�yt� i butle - czyli generalnie wi�cej masy trymotw�rczej...

TomM - na zdj�ciach Go�ka wygl�da nadzwyczaj wyczynowo, ale zapoda�e� jej "zawory na g�ow�" - mo�e warto r�wnie� spr�bowa� wyd�u�enia pas�w naramiennych - Go�ka raczej chyba nie podniesie wygodnie wy�ej g�owy poni�ej masz Doro z nieco wyd�u�on� uprz꿱 - jest jeszcze troch� miejsca pomi�dzy g�ow�, a zaworami (nie mam foty finalnej ) - moim zdaniem taki manewr mo�e podnie�� znacznie komfort p�ywania Gosi - b�dzie swobodnie patrzy�a do przodu i nie b�dzie rozwala�a g�ow� automat�w (a drogie przecie� okropnie )

Jak tak si� gapi� na te foty, to w sumie lepiej wida� to na pierwszej fotce - po w�a�ciwym wyd�u�eniu uprz�y uzyska�em sporo miejsca za g�ow� (bardziej mnie "blokuje" w�� inflatora, ni� zawory).

Z drugiej strony... kurna, stalowe flachy maj� te �ab�dzie szyjki, kt�re skutecznie rozwalaj� powy�szy plan... ehh... droga d�edaj�w jest us�ana r�nymi podst�pnymi pu�apkami

W�e HP i suchy te� proponowa�ym w bardziej spersonalizowanych d�ugo�ciach...
Hm... a mo�e wymieni� flachy Gosiowe na S80 i po sprawie... i szeroko�� si� by pojawi�a... ?

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

TomM — 09-12-2005, 09:40

Autor: TomM

Wys�any: 09-12-2005, 09:40

Diw - nie zauwa�y�em �nie�ynek w tle forum, a o to chyba Wam chodzi�o.
Mo�e te zdj�cia troche ciemne. To wycinki i w dodatku ze zmniejszon� rozdzielczo�ci�. Zale�y jaki kto ma monitor. U mnie przebieg w�a wida� wyra�nie. Nie jest to jaki� wielki problem. Niemniej nie potrafi� u�o�y� jej w�y przed workiem. Mimo kr�tkiej skuwki HP - nie da rady. Jedyne obej�cie problemu to oba stopnie "dwusko�nie" jak na obrazkach. Jednak nie jestem jako� bardzo zadowolony z takiego ow�owania i zastanawiam si�, czy mo�na to zrobi� lepiej.

Re: GUE vs. DSAT - rozwa�ania o V-drill

TomS — 09-12-2005, 01:25

Autor: TomS

Wys�any: 09-12-2005, 01:25

TomM napisa�/a:

butle fi 184 wi�c sumaryczna szeroko�� zestawu jest troch� wi�ksza

St�d moje wra�enie - jednak w�r JEST dalej od zawor�w ni� u mnie...

TomM napisa�/a:

wida� lewy port i w�� HP

Eee... nie bardzo...

TomM napisa�/a:

moim zdaniem "po mojemu" jest wygodniej

A jednak...
O ile dobrze widz�, to Gosia ma w�a�ciw�, kr�tk� zakuwk� HP. W czym problem? �e przy pe�nym worze pr�y? Ja si� z tym psychicznie pogodzi�em a technicznie to raczej nie przeszkadza (T�owi nie w ka�dym razie )