FORUM-NURAS

Re: Zmiany w podstawowych zabiegach resuscytacyjnych

Filavandro — 02-09-2006, 01:57

Autor: Filavandro

Wys�any: 02-09-2006, 01:57

Grzyb napisa�/a:

tylko pytanie, kto jest osoba przeszkolona?
czy nurek, ktory raz w ciagu roku odbyl godzinny kurs?

na swoim przykladzie moge powiedziec, ze po 4 miesiacach od szkolenia nie bylem pewny kolejnosci procedury wg. starych norm

Normy si� zmieniaj�, �ycie mo�na ratowa� wg, wszystkich (ale oczywi�cie lepiej korzysta� z tych nowszych)
polecam kurs PCK dot. pierwszej pomocy (wszystkim ) i systematyczne powtarzaznie z notatek.

Grzyb napisa�/a:

dlatego zamiast kleczec nad poszkodowanym i zastanawiac sie, kiedy i ile razy uciskac, a kiedy i ile razy robic wdechy, to chyba lepiej po prostu uciskac...

S�dz�, (PODKRE�LAM- to tylko moje przemy�lenia) �e na d�u�sz� met� nie przyniesie to skutk�w, wi�c chyba lepiej w takim razie przynajmniej zapami�ta�: du�o ucisk�w, malutko(ale zawsze kilka) wdech�w. A swoj� drog� 15 czy 30, nie wa�ne, wa�ne by cokolwiek robi�, mo�e si� wtedy uda.

PS: Sko�czy�em tylko podstawowy kurs PCK'owski pierwszej pomocy i kurs nurka ratownika w PADI, w razie mojego b��du prosz� mnie poprawi�.

PPS:

Micha� Kosut napisa�/a:

Mia�o by� nieprzeszkolonych.

W takim razie ja ju� nie wiem co chcia�e� przekaza�
Mo�esz rozwin��?

Re: Zmiany w podstawowych zabiegach resuscytacyjnych

Grzyb — 08-02-2006, 22:34

Autor: Grzyb

Wys�any: 08-02-2006, 22:34

oczywiscie masz racje, tylko pytanie, kto jest osoba przeszkolona?
czy nurek, ktory raz w ciagu roku odbyl godzinny kurs?

na swoim przykladzie moge powiedziec, ze po 4 miesiacach od szkolenia nie bylem pewny kolejnosci procedury wg. starych norm

dlatego zamiast kleczec nad poszkodowanym i zastanawiac sie, kiedy i ile razy uciskac, a kiedy i ile razy robic wdechy, to chyba lepiej po prostu uciskac...

i tak, gdy przyjedzie pogotowie, to niezaleznie od tego, czy oddech i tetno bedzie, to niestety dadza mu lek rozkurczowy i zaintubuja...

Re: Zmiany w podstawowych zabiegach resuscytacyjnych

Micha� Kosut — 08-02-2006, 16:59

Autor: Micha� Kosut

Wys�any: 08-02-2006, 16:59

To nie tak, �e wdechy s� nieobowi�zkowe.

Rzeczywi�cie jest taka procedura, kt�ra zak�ada tylko uciskanie klatki piersiowej (CCC), ale zalecana jest ona tylko w przypadku os�b przeszkolonych.

Natomiast stosunek 30:2 powsta� w wyniku wylicze� matematycznych i bada� na zwierzetach. Wed�ug nich taki stosunek zapewnia zwi�kszenie przep�ywu krwi (przy 15:2 by�o to zaledwie po�owa lub mniej normalnego przep�ywu) przy utrzymaniu w�a�ciwego natlenienia organizmu.

[ Dodano: Sro 08 Lut, 2006 ]

Micha� Kosut napisa�/a:

przeszkolonych.

Mia�o by� nieprzeszkolonych.

Re: Zmiany w podstawowych zabiegach resuscytacyjnych

heyya79 — 08-02-2006, 13:11

Autor: heyya79

Wys�any: 08-02-2006, 13:11

Grzyb napisa�/a:

wlasnie tak.
przy czym wdechy sa "nieobowiazkowe" - wg. nowych standardow grunt to uciskac...

dzieki grzyb

Re: Zmiany w podstawowych zabiegach resuscytacyjnych

Micha� Kosut — 08-02-2006, 10:58

Autor: Micha� Kosut

Wys�any: 08-02-2006, 10:58

http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=8867

Tu w troch� rozbudowanej formie, bo to co da� heyya79 to jaka� pocz�tkowa wersja.

Generalnie zminana na rozpocz�cie od uciskania wynika z tego, �e w wi�kszo�ci przypadk�w w orgni�miej jest jeszcze du�o tlenu (poza utopieniem i kilkoma innymi) i trzeba go jedynie rozprowadzi�.

Re: CPR po roku 2005

Grzyb — 08-02-2006, 09:21

Autor: Grzyb

Wys�any: 08-02-2006, 09:21

�ukasz napisa�/a:

robimy 30 uci�ni�� i potem 2 wdechy.

wlasnie tak.
przy czym wdechy sa "nieobowiazkowe" - wg. nowych standardow grunt to uciskac...

CPR po roku 2005

�ukasz — 08-02-2006, 08:07

Autor: �ukasz

Wys�any: 08-02-2006, 08:07

Witam
Nie rozumiem jak interpretowa� 30/2.
Czy oznacza to �e narpierw robimy 15 uci�ni��, potem dwa wdechy i potem 15 uci�i��, to zamjuje nam minute na udzielenie pomocy i na tym ko�czymy CPR i udajemy si� po pomoc.
Czy te�:
robimy 30 uci�ni�� i potem 2 wdechy.
Powy�szy tekst jest tak napisany, �e mo�na go chyba interpretowa� na obydwie metody.
Pozdrawiam

Zmiany w podstawowych zabiegach resuscytacyjnych

heyya79 — 07-02-2006, 14:45

Autor: heyya79

Wys�any: 07-02-2006, 14:45

Zmiany wytycznych resuscytacji dla ratownikow-amatorow dotycza nastepujacych zagadnien

1.SPRAWDZANIE ODDECHU

wytyczne 2000:Po ocenie swiadomosci sprawdzalismy obecnosc oddechu
wytyczne 2005:Sprawdzamy obecnosc NORMALNEGO oddechu (normalny oddech to taki jaki ma zdrowa przytomna osoba).Wazne, zeby nie pomylic go z oddechem agonalnym lub szczatkowym.Generalnie zasada mowi,ze jezeli mamy jakies watpliwosci czy oddech poszkodowanego jest normalny,rozpoczynamy proceduretak,jakby go w ogole nie bylo (czyli CPR).Po stwierdzeniu ze nie ma normalnego oddechu rozpoczynamy uciskanie klatki piersiowej.Oznacza to takze, ze podczas kursu nie ma juz odzielnego cwiczenia prowadzenia sztucznego oddychania

2.OCENA OZNAK KRAZENIA

wytyczne 2000:Po podani dwuch ratowniczych wdechow sprawdzalismy oznaki krazenia
wytyczne 2005:Nie sprawdzamy oznak krazenia.Po stwierdzeniu ze ktos nie oddycha normalnie odrazu rozpoczynamy uciskanie klatki piersiowej(nie zaczynamy od sztucznych oddechow tak jak poprzednio)

3.STOSUNEK UCISNIEC DO SZTUCZNYCH ODDECHOW W CPR

wytyczne 2000: 2 wdechy do 15 ucisniec klatki piersiowej
wytyczne 2005:30 ucisniec klatki piersiowej do 2 wdechow.Roznica w zapisie wynika ztego ze caly cykl rozpoczynamy obecnie od ucisniec,a nie oddechow jak to bylo w dotychczasowych wytycznych

4.EFEKTYWNY WDECH

wytyczne 2000:Powinien trwac 1,5-2 sekundy
wytyczne 2005:Trwa 1 sekunde i powinien byc taki, jak w normalnym oddychaniu (powinna sie uniesc klatka piersiowa)

5.ODNAJDYWANIE MIEJSCA UCISKANIA

wytyczne 2000:Po luku zebrowym lub po sutkach
wytyczne 2005:Nalezy umiescic rece na srodku klatki piersiowej.Tam znajduje sie mostek.Uwazaj tylko,zeby nie naciskac zeber,dolnej cesci klatki piersiowej.Oraz gornych czesci brzucha

6.AUTOMATYCZNY DEFIBRYLATOR ZEWNETRZNY AED

wytyczne 2000:Przestrzegaj polecen (AED) przeprowadzi on serie trzech defibrylacji. A Ty w tym czasie praktycznie nie dotykasz poszkodowanego
wytyczne 2005:Po pojedynczej defibrylacji (algorytmy w urzadzeniU AED takze podlegaja zmianie).Przez dwie minuty poprowadzisz CPR w relacji 30:2

7.OFIARY PODTOPIENIA

wytyczne 2000:Prowadz CPR 2:15 przez 1min. i dopiero wtedy udaj sie po pomoc (jezeli jestes sam)
wytyczne 2005:Po steierdzeniu ze,poszkodowany nie oddycha normalnie podaj 5 poczatkowych sztucznych wdechow i prowadz CPR 30:2 przez 1min.i dopiero wtedy udaj sie po pomoc (jezeli jestes sam)