FORUM-NURAS

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

TomS — 10-02-2006, 19:38

Autor: TomS

Wys�any: 10-02-2006, 19:38

Pisklak napisa�/a:

chyba wieczorem kontrolnie ja opale

Lepiej si� wstrzymaj. To nie brzmi bezpiecznie (dla maski). Podstaw� jest nie umycie szyby ale ca�ej reszty maski. Potwierdza to "efekt pierwszego nurkowania". Po pewnym czasie "substancja" przepe�za z silikonu na szyb� i jest znowu bee... Ja ludwikowa�em przed ka�dym nurkiem a szyb� wyciera�em do po�ysku srajta�m�. Moczenie nocne te� mia�o miejsce.

Najwa�niejszy jest czas po p� roku jej przejdzie

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

Pisklak — 10-02-2006, 12:38

Autor: Pisklak

Wys�any: 10-02-2006, 12:38

Pitt_M napisa�/a:

Wyczerpa�y mi si� sposoby na nie parowanie.

a jaki moze byc racjonalny powod, ze po wykorzystaniu przez Ciebie wszystkich mi znanych i dostepnych patentow maska nadal paruje ? Chyba malo proadopodobne zeby warstwa czegos niedobrego pozostala na szybce ? Ja na razie w swojej OS zastosowalem mycie Ludwikiem i chyba wieczorem kontrolnie ja opale zanim przystapie do testow podwodnych.

[ Dodano: Pi� 10 Lut, 2006 ]

I napisa�/a:

Pelnorozmiarowy Shadow jest raczej dla ludzi o w miare duzych glowach

Wrazenie subiektywne po zalozeniu maski mam takie, ze jest mniejsza od poprzedniej (nie frejmles) jednak przy bezposrednim porownaniu wychodzi ze jest wieksza
Dodam, ze glowe mam raczej normalnych rozmiarow.

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

stefan-stefan — 10-02-2006, 11:19

Autor: stefan-stefan

Wys�any: 10-02-2006, 11:19

I napisa�/a:

Myslisz o wlaniu Aquacostam, czy innego Butaprenu

Tia

Cytat:

do dziurki i ponowne osadzeniu precika?

Jak zwa� tak zwa�

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

Pitt_M — 10-02-2006, 10:52

Autor: Pitt_M

Wys�any: 10-02-2006, 10:52

Witam
Poza wy�ej testowanymi jest r�wnie� sporo innych masek typu "framelles". Ja jestem posiadaczem poni�szej maseczki firmy " Blue Eyes " :

Cena super - ok 150 z� - ��czy wiele pozytywnych cech masek z wy�szej p�ki. Jako�� silikonu , przyleganie, ma�a pojemno��, stosunkowo szeroki k�t widzenia. Minusem w przypadku mojej jest przej�ysty (lekko mleczny) silikon powoduj�cy refleksy na p�ytkiej wodzie i druga powa�niejsza sprawa dotycz�ca wszystkich tych masek - parowanie. Przyczyny parowania s� og�lnie znane i opisane powy�ej ale ja moj� : opala�em, moczy�em na noc w "Ludwiku" , szorowa�em past� do z�b�w, pozostawi�em w pa�cie na noc, my�em w zmywarce do naczy� (po tym zabiegu pierwszy nurek OK - ju� my�la�em �e pozby�em si� problemu ale wr�ci� ) ponowne opalanie i po nim nie mia�em okazji testowa� ale mam pewne obawy - po za�o�eniu na sucho momentalnie zaparowana . Oczywi�cie po zapluciu na g�sto kilka minut jest dobrze. Wyczerpa�y mi si� sposoby na nie parowanie.

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

10-02-2006, 09:48

Autor: I

Wys�any: 10-02-2006, 09:48

TomS napisa�/a:

Ja po zaro�ni�ciu jako� si� kiepsko doszczelniam do tej maski. Tydzie� to za du�o.

Poczekaj dluzej (broda tez nie przeszkadza)

TomS napisa�/a:

Pocz�tkowo mia�em nawet chwile, kiedy chcia�em j� sprzeda� (o ja g�upi )
a to z powodu parowania

Tez troche mi zajelo zanim zniknal problem parowania.

stefan-stefan napisa�/a:

Osad� go na jakim� spoiwie. Powinno pom�c.

Myslisz o wlaniu Aquacostam, czy innego Butaprenu do dziurki i ponowne osadzeniu precika?

P.
I

PS.
Zauwazylem literowke w moim poprzednim poscie, wiec teraz poprawnie:
"Jestem szczesliwym posiadaczem OS"

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

stefan-stefan — 10-02-2006, 08:48

Autor: stefan-stefan

Wys�any: 10-02-2006, 08:48

Zapomnia�em napisa�, �e przedmuchanie/szasowanie obydwu, zalanych ca�kowicie masek jest bardzo proste.

TomS napisa�/a:

Niew�tpliwie takie testy pomagaj� niedo�wiadczonym w wyborach

Niew�tpliwie, to ze wzgl�du na "legend�" i cen� SP pokusi�em si� o takie por�wnanie. Z ciekawo�ci, w poszukiwaniu alternatywy, a posz�o w net, �eby kto� przy okazji skorzysta�.

TomS napisa�/a:

Jedyna moja niepotwierdzona do�wiadczalnie obawa dotyczy mocowania latarki do "paska".

Co� mi przysz�o do g�owy...

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

TomS — 10-02-2006, 02:49

Autor: TomS

Wys�any: 10-02-2006, 02:49

stefan-stefan napisa�/a:

Spokojnie

Pewnie, �e spokojnie. Mam pe�n� �wiadomo�� personalizacji takich wybor�w.

stefan-stefan napisa�/a:

i tak ka�dy powinien mask� przymierzy� przed zakupem

Najlepiej w misce z wod� . Niew�tpliwie takie testy pomagaj� niedo�wiadczonym w wyborach.

Grzyb napisa�/a:

czy gumka sie nie zsuwa podczas ruchow glowa?

Stanowczo absolutnie pod �adnym pozorem ca�kowicie nigdy. Ale poddawa�a si� niestety zrywaniu przez instruktora Kluczem jest w�a�ciwy �cisk, ale to norma dla ka�dej maski.
Jedyna moja niepotwierdzona do�wiadczalnie obawa dotyczy mocowania latarki do "paska".

*********************

Mam taki pomys� ale mo�e kto� pr�bowa�:
Jak si� nura z mask� (tzn. paskiem maski) w konfiguracji pod kapturem? Bo zgubi� chyba niespos�b..? Ciekawa sk�d in�d niespodzianka dla podst�pnego instruktora zrywacza masek...

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

stefan-stefan — 09-02-2006, 23:22

Autor: stefan-stefan

Wys�any: 09-02-2006, 23:22

TomS napisa�/a:

A nie m�wi�em, �e lepsza!

Spokojnie, ma du�o plus�w jednak SP troszk� inaczej le�y i inaczej przylega z powodu innego silikonu i przez to b�dzie mie� swoich fan�w, np. mnie, ale ja tanio kupi�em.

Pisklak napisa�/a:

mam nadzieje, ze tu tak nie bedzie.

Napisz za jaki� czas jak sie sprawuje.

I napisa�/a:

ze to b. dobra maska dla wasaczy.

By�a testowana przez nie w�saczy , musisz zrozumie� brak opinii.

I napisa�/a:

Pelnorozmiarowy Shadow jest raczej dla ludzi o w miare duzych glowach, drobnym kobietkom juz tak dobrze nie sluzy.

Cenna uwaga, ale w sumie i tak ka�dy powinien mask� przymierzy� przed zakupem.

I napisa�/a:

Druga wada to sposob mocowania paska. Klamerka przymocowana jest bezposrednio do silikonu.

Na tym polegaj� framelessy, nie maja ramki wie� klamry s� osadzone w silikonie.

I napisa�/a:

Drucik ow (w mojej masce) ma tendencje do wysowania sie - raz w dol raz w gore.

Osad� go na jakim� spoiwie. Powinno pom�c.

TomS napisa�/a:

Gor�co polecam wszyskim do wszystkich masek wypr�bowanie mojego patenciku z gumk� zamiast paska.

W moim przypadku jest to kawa�ek neoprenu, np. nasadka, doszyta ta�ma z naszytymi rzepami velcro i kawa�ek detki rowerowej. Patent opisywany juz na FN, zapakowalem nawet zdj�cia, na dzisiaj w por�wnaniu z tamtymi nie ma juz odci�tej klamerki.

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

Grzyb — 09-02-2006, 22:59

Autor: Grzyb

Wys�any: 09-02-2006, 22:59

TomS napisa�/a:

Gor�co polecam wszyskim do wszystkich masek wypr�bowanie mojego patenciku z gumk� zamiast paska.

pomysl fajny i praktyczny, ale mam jedna watpliwosc: czy gumka sie nie zsuwa podczas ruchow glowa?

[ Dodano: Czw 09 Lut, 2006 ]

stefan-stefan napisa�/a:

pokusi�em si� o ma�y te�cik.

i dzieki Ci za to - fajnie, ze Ci sie chcialo

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

TomS — 09-02-2006, 21:56

Autor: TomS

Wys�any: 09-02-2006, 21:56

Ja po zaro�ni�ciu jako� si� kiepsko doszczelniam do tej maski. Tydzie� to za du�o.

****************

Pocz�tkowo mia�em nawet chwile, kiedy chcia�em j� sprzeda� (o ja g�upi )
a to z powodu parowania - w pocz�tkowym okresie ale tylko w wodzie egipskiej maska parowa�a dramatycznie. Nigdy wcze�niej nie by�em na siebie taki z�y, �e zapomnia�em ludwika !! Ani myd�o ani egipski p�yn do zmywania nie podzia�a�y prawid�owo.
W polskiej wodzie otwartej nie mia�em problemu nawet zaraz po kupieniu. A p�niej, po kilku miesi�cach walk, przesta�a parowa�.

Przyczyn� jest oczywi�cie "substancja" do smarowania form i dotyczy wi�kszo�ci (mo�e wszystkich?) frejmles�w.

Ale ale... raz, na pocz�tku, zaliczyli�my z mask� strza� z rury wydechowej egipskiej �odzi. Ja si� domy�em, ale maska mo�e nie do ko�ca...

****************

U�ci�l� nieco opis:
Silikon jest matowy wy��cznie od zewn�trz
wewn�trz jest oczywi�cie �li�dziusie�ki i si� klei prawid�owo, nawet do glatu neoprenowego kaptura je�li jest za�o�ona wierzchem (wa�ne dla posiadaczy bandytek podlodowych).
Matowo�� zewn�trzna jest pi�kna i �atwiutko si� myje.

****************

Gor�co polecam wszyskim do wszystkich masek wypr�bowanie mojego patenciku z gumk� zamiast paska.
Podstawowa zaleta - nie trac� ani sekundy na poprawianie poskr�canego paska; zarzucam po prostu gumk� na g�ow�, uk�adam mask� pod kaptur i gotowe. Doskona�e u�atwienie tak�e przy �wiczeniach ze zdejmowaniem maski pod wod�.
Du�a tolerancja - podobnie jak spr�yn w p�etwach - nie wprowadzam korekt w zale�no�ci od zakapturzenia.
Nie uwiera w g��wk� nawet bez kaptura.

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

09-02-2006, 21:42

Autor: I

Wys�any: 09-02-2006, 21:42

Jestem szczesliwym posiadaczem PS od, ... ho ho ...

Dobra strona, o ktorej nie napisaliscie, jest fakt, ze to b. dobra maska dla wasaczy. Mieciutki dobrze wyprofilowany silikon potrafi sie uszczelnic nawet na takich nurkach .

Poniewaz zawsze bylem malkontentem, to moze podam kilka wad:

Pelnorozmiarowy Shadow jest raczej dla ludzi o w miare duzych glowach, drobnym kobietkom juz tak dobrze nie sluzy.

Druga wada to sposob mocowania paska. Klamerka przymocowana jest bezposrednio do silikonu. Elementen trzymajacym calosc jest cienki drucik stalowy (nit niby). Drucik ow (w mojej masce) ma tendencje do wysowania sie - raz w dol raz w gore.
(Ooo, wlasnie zajrzalem do swojej maski i znow sie wysunal.) Kilka razy przez to bylem bliski zgubienia maski.

Pewnego razu, w cieplych krajach robilismy nurkowanie w dosc silnym pradzie. Wyskoczylismy jeden po drugim z lodki. Wszystko sibko, sibko !!! Prad nas niesie. "OK"<-> "OK"... "W dol, OK"..... ...hm... ... moment .... czy grupa moze poczekac? .... I nastala taka niezreczna cisza ....

P.
I

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

Pisklak — 09-02-2006, 20:35

Autor: Pisklak

Wys�any: 09-02-2006, 20:35

TomS napisa�/a:

:20: A nie m�wi�em, �e lepsza!

... no to teraz pr�dziute�ko lecimy do importerka po zni�eczki...

moze jestem w goracej wodzie kapany ale ... po przeczytaniu powyzszego testu pobieglem do sklepu i jestem juz wlascicielem nowej maseczki OS
Rzeczywiscie jest fajna
Dla mnie kluczowe znaczenie ma delikatnosc silikonu, szczegolnie w okolocach nosa, gdzie przy obecnie uzywanych maskach wystepowaly u mnie bolesne otarcia, mam nadzieje, ze tu tak nie bedzie.

Re: FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

TomS — 09-02-2006, 20:07

Autor: TomS

Wys�any: 09-02-2006, 20:07

A nie m�wi�em, �e lepsza!

... no to teraz pr�dziute�ko lecimy do importerka po zni�eczki...

FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

stefan-stefan — 09-02-2006, 16:12

Autor: stefan-stefan

Wys�any: 09-02-2006, 16:12

Jako zatwardzia�y fan masek typu frameless a przede wszystkim FRAMELESS SCUBAPRO i w zwi�zku z tym, �e TomS bardzo zachwala� sobie mask� OCEANIC SHADOW w innym w�tku, pokusi�em si� o ma�y te�cik.

FRAMELESS SCUBAPRO versus OCEANIC SHADOW

Na pocz�tek fotki

Og�lnie z firmowymi opakowaniami

Twarz� w twarz

Front
SP

OS

Bok
SP

OS

Pierwszy kontakt - OS jakby wi�kszy ale i delikatniejszy w por�wnananiu z SP.
Silikon na SP jest �wiec�cy a na OS matowy.

Obie maski �wietnie le��, nie wykaza�y nieszczelno�ci podczas p�ywania, gwa�townych ruch�w g�owy, mocnej mimiki twarzy. R�wnie� kierowanie strumienia wydechu jak i powietrza ze wzbudzonego automatu w sp�d maski nie rozszczelnia�o obu masek.

OS ma zdecydowanie mi�kszy silikon, uk�ada si� delikatniej, ale przez to jak gdyby bardziej delikatnie dolega do twarzy. Nie wiem czy nie b�dzie to mia�o wp�ywu na podciekanie, ale jak napisa�em wy�ej test tego nie wykaza�.

Podczas "patrzenia z byka" obie maski nie ograniczaj� pola widzenia.

Patrz�c w d�l SP nieznacznie bardziej ogranicza pole widzenia, tzn. wida� dolny obrys maski, w OS tylko minimalnie na zaokr�glonych bokach.

Natomiast zdecydowanym plusem OS jest szerszy k�t widzenia w wodzie.
Pomiar zosta� dokonany w nast�puj�cy spos�b: na tej samej g�eboko�ci - 150cm, unieruchomione dwie r�ne osoby liczy�y ilo�� p�ytek b�d�cych w polu widzenia. Pomiary zosta�y u�rednione.

Wyniki s� nast�puj�ce:
OS - 79 stopni (widzialno�� - 10 p�ytek)
SP - 68 stopni (widzialno�� - 8 1/3 p�ytki)
Oczywi�cie jest to wynik przybli�ony, ale wida� �e r�nica jest spora
Wynika to z szerszej szyby OS

Jak wida� OS wydaje si� by� nawet lepszym rozwi�zaniem ni� SP.

Istnieje te� maska Oceanic'a MINI SHADOW, nie bra�a udzia�u w testach ale jeszcze o niej napisz�.

Pozostaje kwestia ceny w Polsce:
FRAMELESS SCUBAPRO to wydatek 418 i wi�cej!!!
OCEANIC SHADOW to raptem 190z�.

Korelacja ceny do jako�ci nie pozostawia z�udze�.

Wracaj�c do modelu MINI. Niezale�nie jak� mask� kto� wybierze i je�li MINI oka�e sie tak samo dobra jak jej wi�ksza siostra (mo�e kto� z posiadaczy pokusi sie o opis) mo�e by� �wietn� propozycj� na mask� backupow�, ze wzgl�du na sw�j ma�y rozmiar.

PS I. Dzieki dla TomaS, kt�ry wys�a� mask� poczt� na testy w przerwie mi�dzy nurkami.
PS II. Przy okazji wida� na zdj�ciach patent TomaS na mocowanie maski z gumy retrakcyjnej, spi�tej trytykami.
PS III. C� pozostaje przy swoim SP ale na backup kupie OS, mo�e OmS. Za jaki� czas mo�e co� wi�cej...
Pozdrawiam
PTB