FORUM-NURAS

Re: "Suchar" - specjalizacja

orzech — 02-08-2006, 21:27

Autor: orzech

Wys�any: 02-08-2006, 21:27

Andrzej S napisa�/a:

Dobrze, ze twoj wywod nie jest czcza dywagacja - specjalisto od ubezpieczen. Najpierw podkreslasz, ze cos wczesniej jest czcza dywagacja, po czym linijke nizej przyznajesz sie, ze nie masz nic wspolnego z biznesem ubezpieczeniowym i niczego nie jestes pewien a nastepnie stwierdzasz, ze sad wyda jakis wyrok w hipotetycznej sytuacji.

W tym kraju wszyscy znaja sie na wszystkim nawet jak sie na tym nie znaja.

To blysnales Orzech!!! Twoje zdrowie, bo mnie rozbawiles

jestem za stary na to, aby da� si� wci�gn�� w internetowe pysk�wki, wi�c nie ruszaj� mnie pod�miechujki i osobiste wycieczki.
Nawet takie, kt�re wypaczaj� tre�� moich wypowiedzi (nie pisz�, �e w to twierdz�, i� s�d wyda jaki� wyrok, tylko �e nie wierz�, a to zasadnicza r�nica).

Wy�o�� jednak moj� my�l ponownie, powoli i wyra�nie, bo mam troch� czasu i dobry humor.
Jak juz wcze�niej napisa�em: nie zajmuj� si� ubezpieczeniami, nie uwa�am si� za eksperta w dziedzinie ubezpiecze�. Pobie�nie, ca�kiem przez przypadek zapozna�em si� z warunkami ubezpieczenia w 2 firmach, w og�le (w odniesieniu do wszystkich towarzystw) niczego nie jestem pewien (jakie s� zapisy w umowach i jaka jest ich interpretacja).
Prosz� wi�c nie bra� mojego posta jako wskaz�wki co do swojego post�powania w przysz�o�ci.
Aby u�ci�li� poprzedni� wypowied� sprawdzi�em og�lne warunki ubezpieczenia na �ycie r�nych firm (niestety nie znalaz�em tych, o kt�rych pisa�em w poprzednim po�cie ) i w jednym z towarzystw z wy��czenia s� takie:
Towarzystwo nie wyp�aci kwoty ubezpieczenia je�eli �mier� ubezpieczonego nast�pi:
1) wskutek samob�jstwa pope�nionego w okresie 2 lat od zawarcia umowy
2) wskutek dzia�a� wojennych lub udzia�u w masowych rozruchach spo�ecznych.
W 2 innych losowo wybranych towarzystwach s� z grubsza podobne warunki (inne brzmienie, sens ten sam), w trzecim dodatkowo wyp�at� nie jest obj�ta �mier� w wyniku pope�nienia przest�pstwa lub usi�owania pope�nienia przest�pstwa.*

Tak wi�c w kontek�cie tej dyskusji sens mojego poprzedniego postu pozostaje bez zmian.

o.

* Nazw towarzystw nie podaj� celowo, niech sobie reklam�/antyreklam� zrobi� same

Re: "Suchar" - specjalizacja

Kacper — 02-08-2006, 17:44

Autor: Kacper

Wys�any: 02-08-2006, 17:44

Tak sobie gdybam, �e ten �wistek nie ma �adnej mocy prawnej... To przecie� cz�� sprz�tu nurkowego - taka sama jak ka�da inna. To tak jak by jedna organizacja wprowadzi�a kurs "nurkowanie przy u�yciu automatu 2stopniowego o stopniach rozdzielonych, z mocowaniem DIN i such� komor�, z dwoma stopniami drugimi w tym jeden na r�owym w�u d�ugo�ci 2-2.13 metra". To jak bym przypadkiem sobie co� zrobi� nurkuj�c na takim automacie to by mi nie wyp�acili odszkodowania bo go nie umiem obs�ugiwa� bez �wistka? Pozatym - tu nie jestem pewien - nie wszystkie organizacje maj� specjalizacje suchy skafander (no mo�e by� �e si� myl� - acz mnie jako� nigdy to specjalnie nie interesowa�o) wi�c je�eli jaka� nie ma to jak niby takiego nurka oceni�? Tak sobie gdybam tylko w przerwie w pracy

ps. Nie - nie mam r�owego d�ugiego w�a - wsz�dzie szuka�em - s� tylko ��te ;PP

Re: "Suchar" - specjalizacja

Andrzej S — 02-08-2006, 17:17

Autor: Andrzej S

Wys�any: 02-08-2006, 17:17

martin napisa�/a:

I tutaj pozostaje do decyzji sadu

Tylko po co ryzykowac?

Pozdrawiam

Re: "Suchar" - specjalizacja

martin — 02-08-2006, 17:15

Autor: martin

Wys�any: 02-08-2006, 17:15

Andrzej S napisa�/a:

nie sa objecte szkody powstale na skutek winy umyslnej lub razacego niedbalstwa ubezpieczonego

I tutaj pozostaje do decyzji sadu, czy plywanie w sucharze bez kwitka (a takze rewizja AO w domu i milion innych rzeczy) byla umyslna winna lub niedbalstwem. Gdy wypadek nastapi w pierwszym nurkowaniu w sucharze, moze sie ubezpieczeniu ewtl. udac - gdy nurek ma zalogowanych 'nascie nurkowan w suchym, ubezpieczenie pozostanie bez szans.

Re: "Suchar" - specjalizacja

Andrzej S — 02-08-2006, 17:13

Autor: Andrzej S

Wys�any: 02-08-2006, 17:13

orzech napisa�/a:

ja tam proponuj� si� dowiedzie� jakie wy��czenia ma polisa, zamiast pisa� czcze dywagacje.Z bisnesem ubezpieczeniowym nie mam nic wsp�lnego (i chyba go nawet nie lubi�) wi�c niczego og�lnie nie jestem pewien, ale w przypadku 2 polis, kt�re widzia�em by�o tylko jedno wy��czenie - samob�jstwo przed up�yni�ciem roku od zawarcia polisy.
Nawet je�li wypadek nast�pi w ci�gu tego roku, to nie wierz�, �e znajdzie si� s�d, kt�ry uzna, �e nurkowanie bez kwitka na suchacz by�o celowo wybranym sposobem pozbawienia si� �ycia.
o.

Re: "Suchar" - specjalizacja

orzech — 02-08-2006, 16:51

Autor: orzech

Wys�any: 02-08-2006, 16:51

ja tam proponuj� si� dowiedzie� jakie wy��czenia ma polisa, zamiast pisa� czcze dywagacje.
Z bisnesem ubezpieczeniowym nie mam nic wsp�lnego (i chyba go nawet nie lubi�) wi�c niczego og�lnie nie jestem pewien, ale w przypadku 2 polis, kt�re widzia�em by�o tylko jedno wy��czenie - samob�jstwo przed up�yni�ciem roku od zawarcia polisy.
Nawet je�li wypadek nast�pi w ci�gu tego roku, to nie wierz�, �e znajdzie si� s�d, kt�ry uzna, �e nurkowanie bez kwitka na suchacz by�o celowo wybranym sposobem pozbawienia si� �ycia.
o.

Re: "Suchar" - specjalizacja

Andrzej S — 02-08-2006, 16:37

Autor: Andrzej S

Wys�any: 02-08-2006, 16:37

martin napisa�/a:

Zalezy czy w polisie jest napisane "plywanie w skafandrze suchym dozwolone po ukonczeniu kursu".

Martin,

Nikt nie wstawia tak precyzyjnych zapisow do warunkow ubezpieczenia, poniewaz mialyby one objetosc encyklopedii a i tak nie uwzglednialyby wszystkich mozliwosci. Najczesciej sa to zapisy w stylu - ochrona ubezpieczeniowa nie sa objecte szkody powstale na skutek winy umyslnej lub razacego niedbalstwa ubezpieczonego - jak doczytamy lepiej OWU to sie i lepsze klauzule znajda . To jest na tej zasadzie, ze generalnie nie jezdzimy samochodem bez prawa jazdy, nie naprawiamy sami sprzetu na gwarancji tylko oddajemy do autoryzowanego serwisu. Oczywiscie zycie pokazuje, ze jezdzimy bez prawa jazdy i naprawiamy sami taki sprzet bo nam sie nie chce isc albo czekac na naprawe w serwisie. Pozniej niestety musimy sie liczyc, ze moga nas spotkac niemile konsekwencje w mniejszej lub wiekszej skali w zaleznosci czego to dotyczylo - jazda samochodem czy naprawa radia).

Oczywiscie sama specjalizacja nie powoduje, ze ktos rzeczywiscie umie plywac w suchym. To jest juz inna sprawa.

Siema!

Re: "Suchar" - specjalizacja

martin — 02-08-2006, 15:30

Autor: martin

Wys�any: 02-08-2006, 15:30

Andrzej S napisa�/a:

Sadzisz, ze ubezpieczyciel wykorzysta taki fakt do nie wyplacenia odszkodowania rodzinie czy tez wspanialomyslnie wyplaci odszkodowanie?

Zalezy czy w polisie jest napisane "plywanie w skafandrze suchym dozwolone po ukonczeniu kursu".

Re: "Suchar" - specjalizacja

Andrzej S — 02-08-2006, 14:58

Autor: Andrzej S

Wys�any: 02-08-2006, 14:58

FotoMi� napisa�/a:

Natomiast 300z� za kurs obs�ugi dwu zawor�w to IMHO zdecydowanie przesada i na co� takiego raczej bym si� nie zdecydowa�.

Ja bym mimo wszystko podszed� do tego tez troche z innej strony. Jest wypadek nurkowy, konczacy sie niestety tragicznie. Ofiara jest znaleziona w suchym i okazuje sie, ze plywala w nim bez kursu, czyli uprawnien do plywania w nim. Sadzisz, ze ubezpieczyciel wykorzysta taki fakt do nie wyplacenia odszkodowania rodzinie czy tez wspanialomyslnie wyplaci odszkodowanie?

Re: "Suchar" - specjalizacja

Kacper — 02-08-2006, 13:17

Autor: Kacper

Wys�any: 02-08-2006, 13:17

Sandii napisa�/a:

Robienie kursu na suchaczu bazowym, najczesciej du�o za du�ym ma sie nijak do nurkowaniu we w�asnym dopasowanym. Dobrym patentem jest kupowanie suchacza z kursem w cenie - jak kto� ma w�tpliwosci czy sobie poradzi ma jak raz nauke.

hyhyhy - ja moje pierwsze do�wiadczenia mia�em z takim w�a�nie "klubowym srz�tem" kt�ry by� na mnie za kr�tki - jak si� wyprostowa�em to la�o mi si� przez szyj� jak z ceberka - mia�o to swoje plusy - trening na zimno i �wiczenie sytuacji zalania suchego na ka�dym nurkowaniu (w ko�cu ci�ko p�ywa� ci�gle w pozycji embrionalnej) ;PP Ale co tam - twardym trzeba by� Teraz mam w�asny, nic mi si� nie leje, do zawor�w wszystkich si�gn� bez ci�cia no�em po szwach i jestem happy

Poza tym - z suchym jak z ka�dym innym sprz�tem - troch� �wicze�, op�ywania i nie powinien sprawia� problem�w - a jaka zabawa jak patrzysz jak partner w piance stara si� udawa�, �e mu wcale nie jest zimno po 30 minutach pod wod� ;PP

No i do suchego od razu warto kupi� docieplacz - ja kupi�em jaki� czas po skafandrze a wcze�niej (z braku �rodk�w - wiecie jak jest) wsadza�em na siebie jakie� dziwne polarosfetrospodnionarciarskie - suchy bez dobrego ocieplacza to jak kupi� sobie ferrari z silnikiem 1,2...

Re: "Suchar" - specjalizacja

FotoMi� — 02-08-2006, 12:59

Autor: FotoMi�

Wys�any: 02-08-2006, 12:59

Sandii napisa�/a:

nurkuje w suchaczu od 2 lat - nie zauwa�y�em �eby by�o trudnie

P�ywam w suchym dopiero od 2 miesiecy i powiedzia�bym nawet, �e jest pro�ciej. Nawet nie chodzi o to, �e si� mniej marznie ale �atwiej o prawid�ow� pozycj�. Gdy p�ywa�em w piance ci�kie p�etwy stawia�y mnie do pionu po ustaniu si�y nap�dowej - teraz "przelewam" troche powietrza w nogi i wszystko jest OK.

Natomiast 300z� za kurs obs�ugi dwu zawor�w to IMHO zdecydowanie przesada i na co� takiego raczej bym si� nie zdecydowa�.

Pozdrawiam,

Micha�

Re: "Suchar" - specjalizacja

Sandii — 02-08-2006, 10:58

Autor: Sandii

Wys�any: 02-08-2006, 10:58

asiulkaa napisa�/a:

uprawnienia na u�ywanie �wiate� przeciwmgielnych, klimatyzacji i innych dodatk�w.

wow, extra.
nurkuje w suchaczu od 2 lat - nie zauwa�y�em �eby by�o trudniej
nawet �atwiej - z�b na z�b trafia jak wyjd� z wody

Robienie kursu na suchaczu bazowym, najczesciej du�o za du�ym ma sie nijak do nurkowaniu we w�asnym dopasowanym. Dobrym patentem jest kupowanie suchacza z kursem w cenie - jak kto� ma w�tpliwosci czy sobie poradzi ma jak raz nauke.

Re: "Suchar" - specjalizacja

asiulkaa — 02-08-2006, 09:40

Autor: asiulkaa

Wys�any: 02-08-2006, 09:40

Je�eli chodzi o nurkowanie w suchaczu to jest trudniejsze ni� w piance, ale nie jest to r�nica znacz�ca, nale�y na pocz�tek pobawi� si� suchym skafandrem na p�ytkiej wodze, a po kilku nurkowaniach nie powinni�my mie� k�opot�w z obs�ug�.
Ja nigdy nie mia�am problem�w z tym �e nie posiadam uprawnie� na suchy skafander, tylko na pocz�tku gdy go kupi�am w 94 roku to nikt nie chcia� si� zgodzi� �ebym w nim nurkowa�a, bo si� chyba bali nieznanego, ale wtedy nikt te� nie s�ysza� o dodatkowych uprawnieniach. Poza tym nurkowa�am jeszcze w suchym w Norwegii gdzie nie wyobra�aj� sobie nurkowania w piankach, oraz w Chorwacji, te� bez problem�w.
Co do por�wnania do prawa jazdy to bym si� jednak k�oci�a, bo odpowiednikiem prawa jazdy jest kurs podstawowy, a wg mnie kursy na suchacza, fotografii itp. to tak jak by kaza� zrobi� uprawnienia na u�ywanie �wiate� przeciwmgielnych, klimatyzacji i innych dodatk�w.

Re: "Suchar" - specjalizacja

martin — 25-05-2006, 20:11

Autor: martin

Wys�any: 25-05-2006, 20:11

Cytat:

My�l� �e jednak jest skoro robi si� na niego specjalizacje ale z pocz�tkuj�cym adwokatem bym nie zaczyna�

Przepis ktory zacytowales przedstawie ci w formie obrazka:

Specjalizacje robi sie na wszyskto: zaczynajac od nurkowania z aparatami fotograficznymi a konczac na wyciaganiu pileczek golfowych - co nie oznacza ze ktorakolwiek z tych specjalizacji jest konieczna w swietle prawa. Specjalizacja to w wiekszosci wypadkow nic innego jak sposob na wyciagniecie kasy od naiwnych - dlatego zainteresowani staraja sie zeby ich koniecznosc wygladala na "prawna".

Wracajac do tematu: umiejetnosc nurkowania w suchym mozesz udokumentowac logbookiem - zarowno w bazie jak i (nie daj Boze) w urzedzie.

Re: "Suchar" - specjalizacja

Gizmoon — 25-05-2006, 19:39

Autor: Gizmoon

Wys�any: 25-05-2006, 19:39

My�l� �e jednak jest skoro robi si� na niego specjalizacje ale z pocz�tkuj�cym adwokatem bym nie zaczyna�

ps A mo�e kto� by zrobi� kurs na PL SHORT 1 ???