FORUM-NURAS

Re: Smutna praktyka bada� nurkowych

Anonymous — 03-08-2006, 07:58

Autor: Anonymous

Wys�any: 03-08-2006, 07:58

Nie przerzuca�bym ca�ej odpowiedzialno�ci na lekarzy nurkowych. OG�lnie mam bardzo krytyczne zdanie o lekarzach w og�le i nie rozumiem dlaczego akurat "nurkowi" mieliby by� akurat grup�, w kt�rej odsetek lekarzy niedouczonych, nie czytaj�cych (aktualnej literatury fachowej) i niekomunikatywnych mia�by by� ni�szy niz w�r�d anestezjolog�w czy ginekolog�w. Ale... (zawsze w takim momencie powinno nast�pi� jakie� "ale") to my tak na prawd� nap�dzamy klientel� tym lekarzom, kt�rzy diagnozuj� na podstawie bankontu pi��dziesi�cioz�otowego.

Trzy historyjki:

- Jeden ze znanych i powa�anych w �rodowisku nur�w postanowi� dok�adnie si� przebada� (sko�czy� 40 lat i postnowi� z tej okazji zrobi� "przegl�d". Lekarz (bardzo dobry) m�czy� go trzy dni i znalaz� co najmniej trzy medyczne powody, by kumpel przesta� nurkowa� (w tym jeden do�� powa�ny kardiologiczny) - wszystkie potwierdzili p�niej inni lekarze. Pacjent zap�aci� kilakset z�otych za badania i konsultacje, wie, �e nie powinien nurkowa� i... nurkuje. Od bada� up�yn�y chyba trzy lata. Jeszcze �yje.

- Kole�anka posz�a do "pi��dziesi�cioz�otowego" �apiducha, spojrza� na ni� i wypisa� kwitek. By�a strasznie w�ciek�a, kl�a na jego nieodpowiedzialno�� chyba przez dwa tygodnie. Ale po roku znowu do niego posz�a, bo "wyjazd na wraki ju� za dwa dni".

- Inny kolega chwali� si�, �e z dziesieciu pyta� w wywiadzie lekarskim przy badaniu nurkowym musia� sk�ama� na sze��, bo nie dosta�by "zdolno�ci". Zmar� na zawa� w pracy, przy biurku - jakie� dwa miesiace po badaniu.

Ja osobi�cie preferuj� wersj� "medium": wszystko trwa ok. 1,5 godziny, dok�adne badanie internistyczne, laryngolog, wywiad, troch� neurologii, spirometr (no, ta bania, co s� dmucha), EKG i do domciu.

Re: Smutna praktyka bada� nurkowych

Gajusz — 02-08-2006, 18:23

Autor: Gajusz

Wys�any: 02-08-2006, 18:23

Ciekawa rzecz w sprawie tych bada�...

Z jednej strony faktycznie, jak kto� chce to "papier" mo�na za�atwi� systemem spogl�dania g��boko w oczy i p�acenia panu doktorowi za konsultacje, z drugiej z kolei, to nasze �ycie i ka�dy decyduje czy i w jakim stopniu chce mie� wiedze na temat swych mo�liwo�ci...

Moja historia jest prosta. Ot�z Pan doktor wprost si� zapyta� czy chc� mie� papier czy te� chc� wiedzie� jak wyglada m�j organizm pod k�tem nurkowa�. Kiwa� g�ow� i sugerowa� tak jakby, �eby jednak sobie zrobic pe�ne badania, ale by� gotowy podpisa� papier na zasadzie juz tyle lat pan nurkuje itd itp.

No i c� - badania krwi i moczu, EKG, RTG klatki, Spirometria, laryngolog i w ko�cu specjalista medycyny morskiej.
Baaaardzo ciekawa rozmowa na temat g��bokiego nurkowania, dekompresji, kolejna sugestia �eby sobie zrobi� badanie cia�a szklistego oka (nie wiem czy wiecie, ale mikrop�cherzyki mog� powodowa� trwa�e zmiany w cz�ci szklistej oka).

Ewidentnie lepiej si� czuje maj�c �wiadomo�� e organizm jest OK.

Polecam. Szczerze.
Nie taki ze mnie znowu stary pierdziel, ale "przegl�d techniczny sprz�tu" dobrze jest zrobic sobie coi jaki� czas. Taki prawdziwy.

Ps. Nie jestem lekarzem i nie mam �adnych profit�w z reklamowania bada�

Re: Smutna praktyka bada� nurkowych

DDAT — 02-08-2006, 18:07

Autor: DDAT

Wys�any: 02-08-2006, 18:07

A czy my�lisz �e nasi orzecznicy s� lepsi. By�em u dwojga naszych specjalist�w, spojrzeli g�eboko w ocz�ta, nast�pnie na kiesze�, i kwit jest. Moim zdaniem cieszcie si� �e tak jest. Wi�kszo�� naszych nurask�w nie przejdzie solidnych bada�. Dotyczy to g�ownie instruktor�w i DM. A to Wy powinni�cie dawa� przyk�ad. To s� kilkuletnie obserwacje, i wiem co m�wi�.

�YCZ� DUUUU�O ZDR�WKA

Pozdro

Smutna praktyka bada� nurkowych

FotoMi� — 02-08-2006, 12:42

Autor: FotoMi�

Wys�any: 02-08-2006, 12:42

Pewni z�o�liwi ludzie postanowili przetestowa� lekarzy wydaj�cych za�wiadczenia o braku (lub istnieniu) przeciwwskaza� do nurkowania. Ofiarom wys�ano dokumentacj� 15 hipotetycznych pacjent�w i poproszono o wypowiedzenie si� czy s� oni zdolni, niezdolni b�d� czy nale�y ich odes�a� na badania dodatkowe. Wirtualni pacjenci byli "skonstruowani" tak, by osoba znajaca standardy medyczne nie mia�a problemu z poprawnym zakwalifikowaniem delikwenta. Wszyscy lekarze (81szt) byli po przeszkoleniu w zakresie bada� nurkowych i udzielali odpowiedzi anonimowo - drog� pocztow�.

A wyniki ich dzia�alno�ci by�y nast�puj�ce:
- w �adnym z hipotetycznych przypadk�w orzecznikom nie uda�o si� osi�gn�� jednomy�lno�ci
- najlepsz� zgodno�� (70%) uzyskano w 6 przypadkach, przy czym 3 z nich orzecznicy notorycznie kwalifikowali b��dnie
- orzecznicy nie lubi� konsultacji - zaledwie 17% odpowiedzi sugerowa�o dodatkowe badania chocia� "pacjenci" byli pomy�lani tak, by ten odsetek wynosi� jakie� 66%. Rekordzista odwali� z marszu 13 z 15 kandydat�w do nurkowania...
- we wszystkich przypadkach w kt�rych by�o przeciwwskazanie bezwzgl�dne do nurkowania co najmniej jeden z lekarzy stwierdzi�, �e pacjent jest jak najbardziej zdolny.

A to wszystko, panie, w Australii si� dzia�o..

Na szcze�cie u nas nie ma �adnych durnych standard�w, wi�c problem jakby z g�owy. Ale je�li kto� chce si� rzetelnie zbada� a nie tylko dosta� kwitek, to lepiej niech p�jdzie do co najmniej dwu lekarzy. Sicher ist sicher..

Pozdrawiam,

Micha�