FORUM-NURAS

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

Anonymous — 17-12-2007, 09:05

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-12-2007, 09:05

TomekR napisa�/a:

nadtlenek potasu KO2

Nadtlenek potasu K2O2, K2O4, K2O5, obecnie stosowana nazwa ponadtlenek potasu.

pozdrawiam rc

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

TomekR — 16-12-2007, 20:14

Autor: TomekR

Wys�any: 16-12-2007, 20:14

Wiele osob z uwagi na wysoki koszt markowych CCR kupuje i przerabia rosyjskie RB. Sa przeciez tanie i latwo dostepne. Wiekszosc z nich zbudowana tez jest z dobrych jakosciowo materialow. Zamiast wymyslac wszystko od nowa mozna wykorzystac gotowe komponenty, jak chocby petle oddechowa. Odradzam stanowczo nurkowanie na takich urzadzeniach bez odpowiedniego treningu - to proszenie sie o smierc. Juz w latach 80, jeszcze w Polsce, bawilem sie tleniakiem IDA 57, pozniej mialem okazje przetestowac IDA 59, 64, 71(wersja orginalna i przerobiona),76. Orginalnie IDA 71 jest w mojej opini najniebezpieczniejszym narzedziem. Jak zauwazyl wczesniej Martin. pochlaniacz IDA 71 zawieral zwiazek produkujacy tlen(nadtlenek potasu KO2, ktory w reakcji z dwutlenkiem wegla produkowal tlen)- bardzo nieciekawa substancja!(oczywiscie mam na mysli KO2). Nota bene pochlaniacz byl dwukomorowy - z jedna komora wypelniona nadtlenkiem potasu, a druga regularnym materialem pochlaniajacym. Nie calkowicie zgadzam sie natomiast z nazywaniem IDA 71 tleniakiem. Na plytkich glebokosciach rzeczywiscie "71" zachowywala sie jak normalny tleniak i uzywal standartowy pochlaniacz. Na glebokosci 12 metrow (ustawienie fabryczne) hydrostatycznie aktywowany zawor uruchamial plukanie petli z noszonej na pasie butli 50% nitroxu. Po zakonczonym cyklu pluczacym, urzadzenie odcinalo doplyw tlenu z butli i standartowy pochlaniacz, i od tej pory jedynym zrodlem dodatkowego tlenu (poza tym zawartym w nitroxie), stawal sie nadtlenek potasu w pochlaniaczu numer 2. Podczas wynurzenia, zachodzil odwrocony proces ponownego przejscia na RB tlenowy. Niezmiernie wazne bylo, podczas obu cyklow plukania, aktywne oddychanie w celu wyeliminowania poprzedniej mieszanki z pluc nurka. Nie bylo to takie trudne do zapamietania, proces plukania objawial sie bowiem z prawdziwie rosyjska finezja. Poniewaz KO2 nie jest powszechnie dostepne, a nurkowanie bez niego ponizej 12 metrow to czyste samobojstwo, niezbedne sa przerobki polegajace na umozliwieniu manualnego dodawania O2 oraz jego monitorowania.
Ciekawostko jest, ze IDA 71 byla pomyslana jako uniwersalny rebreather nie tylko do nurkowania, ale taze dla operacji desantowych (HAHO i HALO), czy zalog helikopterow lecacych na duzych wysokosciach.
Co do innych rb z tej serii to 57,76 i 64 to typowe militarne tleniaki prawdopodobnie znacznie latwiejsze w przerobieniu na mieszankowy mCCR, natomiast IDA 59 to trimixowy aparat ucieczkowy.
pzdr
Tomek

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

Anonymous — 14-12-2007, 11:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 14-12-2007, 11:46

Chopin napisa�/a:

Czy�by mia�a ta partia p�j�� dla wietnamskich komandos�w

Informacja o wypadkach �miertelnych od Stefana kt�ry by� mechanikiem sprz�tu nurkowego w klubie "KRAB" Kwapisiewicza, bra� udzia� w testach aparat�w ucieczkowych regeneracyjnych z mas� tlenotw�rcz� (nadtlenkowe wype�nienie z CO2 i H2O produkuje tlen w ilo�ci wi�kszej ni� wynosi zapotrzebowanie). Informacja gdzie dotar�y od aktywnego komandora w MW. Informacja o sprzeda�y Licencji potwierdzona u Rzecznika Patentowego Faser.

pozdrawiam rc

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

Chopin — 14-12-2007, 10:09

Autor: Chopin

Wys�any: 14-12-2007, 10:09

$$ napisa�/a:

Historia jest bardziej zawik�ana, w latach 60 by�y pr�by budowy obieg�w p� zamkni�tych. Niestety okupione �mierci� testuj�cych. Ta pocz�tkowa partia trafi�a do Wietnamu.
pozdrawiam rc

Czy�by mia�a ta partia p�j�� dla wietnamskich komandos�w (kt�rzy z sukcesem zatopili jeden z ameryka�skich okr�t�w - sabotuj�c go z podwody). Od emerytowanego wujka pu�kownika s�ysza�em, �e ju� szykowano polskie odzia�y aby wspom�c NVA - jednak Amerykanie zapowiedzieli, �e w razie pomocy wojsk Uk�. Warszawskiego u�yj� �adunk�w nuklearnych i sprawa si� ryp�a.

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

Kula — 13-12-2007, 15:37

Autor: Kula

Wys�any: 13-12-2007, 15:37

Ju� za niewiele wi�cej mo�na kupi� u�ywanego delfina pytanie tylko je�eli powa�nie my�lisz o RB to czy rozmienia� sie na drobne kupuj�c SCR, czy nie lepiej od razu zainwestowa� i nie kupi� CCR. Prawda jest taka �e je�eli nurkujesz na OC na g��boko�ci powy�ej 40 metr�w z formaln� dekompresj� to SCR typu delfin szybko przestanie by� dla ciebie atrakcyjny...

sam stoj� przed takim dylematem, ale jednak sk�aniam si� ku dro�szej opcji...

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

Anonymous — 13-12-2007, 15:05

Autor: Anonymous

Wys�any: 13-12-2007, 15:05

Chopin napisa�/a:

ale wyroby polskiego Fasera s� przeznaczone dla g�rnik�w - tzn. do prowadzenia prac pod ziemi�, a nie pod wod�

Historia jest bardziej zawik�ana, w latach 60 by�y pr�by budowy obieg�w p� zamkni�tych. Niestety okupione �mierci� testuj�cych. Ta pocz�tkowa partia trafi�a do Wietnamu. By�y te� inne p�niejsze konstrukcje, APW 3, APW 6, APW 6M, nie produkowane seryjnie. Firma ma olbrzymi� kultur� techniczn� do tlenowych system�w. Jako jedna z nielicznych sprzeda�a licencj� na aparaty tlenowe do USA. Poziom nowatorski niestety niezbyt wysoki, w ubieg�ym roki widzia�em na ebay.de tleniaka AUER z lat 40, dok�adnie takiego z jakim mia�em si� dok�adnie zapozna� w latach 80. W konstrukcji W 2000 zastosowano nadci�nieniowy system kt�ry wymy�lono w Draeger, po wyga�ni�ciu tamtego patentu (mia� wiele zg�osze� w USA Rosji i krajach europejskich) dodano pantograf tak powsta�o nowe rozwi�zanie. Ostatnio dotar�y do mnie reduktory Auer Draeger z lat 60, zastosowano tam rozwi�zania nie stosowane w Faser proporcjonalne grzybki zaworu, spieki jako filtry przeciw py�owe, lecz najzabawniejsza by�a gumowa os�ona do drugiego stopnia, w latach 80 stosowana w Faser.

pozdrawiam rc

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

Pitt_M — 18-11-2007, 23:03

Autor: Pitt_M

Wys�any: 18-11-2007, 23:03

waldo napisa�/a:

...No i pe�ny, darmowy kurs wysokiego startu

... ostatni ...

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

waldo — 18-11-2007, 20:46

Autor: waldo

Wys�any: 18-11-2007, 20:46

hazi napisa�/a:

Firma niemiecka Drager zrobilila cos takiego a ruskie tez by chyba mogli .A moze robia jakies nowe rebreathery tylko to ukrywaja?

Jaki� czas temu by� na tym forum taki "nurek" ziej�cy ogniem, co wysoko ceni� rusk� my�l techniczn� i teoretyczn�, wi�c musia�by� si� do niego zwr�ci� o pomoc.

hazi napisa�/a:

A moze lepiej sie uprzec i kupic osobno takie czesci jak bylo to temacie "System p�zamkni�ty typu Delfin sk�adany z cz�ci" i cos pokabinowac

W tym zakresie r�wnie� by� od wspomnianego "nurka" uzyka� znacz�ca wiedz� - jak za 1 z� zrobi� rebreather, odzyska� z powrotem z�ot�wk� i jeszcze to opatentowa� No i pe�ny, darmowy kurs wysokiego startu

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

hazi — 18-11-2007, 20:14

Autor: hazi

Wys�any: 18-11-2007, 20:14

Zastanawia mnie dlaczego rosyjski rynek w jakis sposob nie pokazuje swojego sprzetu do nurkowania.Ruskie jezeli chodzi o taki sprzet nurkowy kiedys byli mocni , kiedys sie nurkowalo tylko na ruskim sprzecie bo sprzet zachodni byl zbyt drogi i co najwazniejsze ruski sprzet byl nie zawodny.Ruskie zawsze mieli leb jezeli chodzi o sprawy militarne no a sprzet nurkowy jest wazny w marynarce wojennej itd.Nie wiem dlaczego nie zrobia nowego rebreathera i nie zademastruja.Firma niemiecka Drager zrobilila cos takiego a ruskie tez by chyba mogli .A moze robia jakies nowe rebreathery tylko to ukrywaja?

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

martin — 18-11-2007, 13:16

Autor: martin

Wys�any: 18-11-2007, 13:16

Chopin napisa�/a:

Martin, ale wyroby polskiego Fasera s� przeznaczone dla g�rnik�w

A ruskie IDY dla zolnierzy. Nie byly konstrowane pod rynek wtorny - nurkowy.

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

Chopin — 18-11-2007, 13:01

Autor: Chopin

Wys�any: 18-11-2007, 13:01

Martin, ale wyroby polskiego Fasera s� przeznaczone dla g�rnik�w - tzn. do prowadzenia prac pod ziemi�, a nie pod wod�

Faser

btw: fajne rzeczy ten Faser produkuje

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

martin — 18-11-2007, 10:30

Autor: martin

Wys�any: 18-11-2007, 10:30

hazi napisa�/a:

Widze ruskie tez potrafia:)

Ruskie potrafia, i to juz bardzo dlugo. Urzadzenie ktore znalazles jest starsze od ciebie (71 to rok wprowadzenia do uzytku). To tleniak wojskowy. Ciekawostka jest, ze zastosowano pochlaniacz produkujacy O2.

Troche wiecej na temat ruskich tleniakow masz tutaj:
http://www.therebreathers...hers_Russia.htm

Zreszta zeby nie bylo: polacy tez potrafia:
http://www.therebreathers...hers_Poland.htm

Re: "Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

VooDoo_73 — 18-11-2007, 09:10

Autor: VooDoo_73

Wys�any: 18-11-2007, 09:10

rzu� okiem tutaj: nie jestem specjalist� od reb�w, ale w sumie zamiast na takim ruskim wynalazku, wola�bym do�o�y� i nurkowa� na u�ywanym scr lub ccr (jakie mo�na znale�� na tym�e samym ebayu):
http://cgi.ebay.com/Rebre...1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.com/CCR-r...1QQcmdZViewItem

Marcin

"Mode in russian:)"na powaznie Cena Rebreathera

hazi — 18-11-2007, 00:00

Autor: hazi

Wys�any: 18-11-2007, 00:00

Osobiscie byl bym na na takim czyms nie nurkowa� nie wiem czy ktos to widzial:) http://cgi.ebay.com/IDA-7...1QQcmdZViewItem

Widze ruskie tez potrafia:)Ale podejrzewam ze takie cos daje gwaracje biletu tylko w jedna strone.

Mam jeszcze takie pytanko jaka firma robi w miare tanie Rebrathery tak ponizej 10 tys.?Na innym form czytalem ze mozna kupic nawet za 3 tys uzywanego.Chodzi mi raczej o taki z prosta konstrukcja.Tym chyba wiecej bajerow tym drozszy.A moze lepiej sie uprzec i kupic osobno takie czesci jak bylo to temacie "System p�zamkni�ty typu Delfin sk�adany z cz�ci" i cos pokabinowac