FORUM-NURAS

Re: "Kodeks etyczny"

Anonymous — 10-12-2003, 16:04

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-12-2003, 16:04

Jan Nurkowski napisa�/a:

A jaka jest prawidlowa odpowiedz i co mozna wygrac ?

�e niestety zosta�o nam jeszcze sporo z komuny, je�eli zakablujesz, to sam w powszechnym odczuciu post�pujesz przynajmniej kontrowersyjnie. To niestety nie jest na zasadzie "w�a�nie uratowa�e� komu� zycie", tylko "facet mia� gorszy dzie�, a teraz nie ma pracy". Jak by�es kursantem takiego go�cia to podp... go bo nie da� ci certyfikatu, a je�li nie, to albo sam zarabiasz i eliminujesz konkurencj�, albo masz znajomego instruktora.
Piotr

Re: "Kodeks etyczny"

Jan Nurkowski — 10-12-2003, 14:39

Autor: Jan Nurkowski

Wys�any: 10-12-2003, 14:39

Tommy222 napisa�/a:

A jak zachowa� si� w sytuacji gdy instruktor �amie zasady nurkowania. Czy powinni�my informowa� o tym federacje nurkow� do kt�rej nale�y? Czy je�li instruktor nurkuje na kacu i �amie tym samym zasady bezpiecznego nurkowania to nale�y o tym poinformowa� jego prze�o�onych?

A jaka jest prawidlowa odpowiedz i co mozna wygrac ?

pzdr
Jan

Re: "Kodeks etyczny"

Anonymous — 10-12-2003, 08:31

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-12-2003, 08:31

Tommy222 napisa�/a:

Moim zdaniem tak, bezwzgl�du na to jako kto to obserwujesz. Dotyczy to oczywi�cie tylko sytuacji kiedy instruktor szkoli w stanie nie za bardzo, zreszt� tak a akurat sytuacja jest �cigana z KK przed normalnym s�dem (bezpo�rednie nara�enie �ycia) i raczej nale�y zadzwoni� najpierw na policj�.
Piotr

Re: "Kodeks etyczny"

Tommy222 — 10-12-2003, 00:35

Autor: Tommy222

Wys�any: 10-12-2003, 00:35

A jak zachowa� si� w sytuacji gdy instruktor �amie zasady nurkowania. Czy powinni�my informowa� o tym federacje nurkow� do kt�rej nale�y? Czy je�li instruktor nurkuje na kacu i �amie tym samym zasady bezpiecznego nurkowania to nale�y o tym poinformowa� jego prze�o�onych?

Re: "Kodeks etyczny"

Jan Nurkowski — 09-12-2003, 22:00

Autor: Jan Nurkowski

Wys�any: 09-12-2003, 22:00

smiechu napisa�/a:

Dla przyk�adu, co s�dzicie o:
- przekraczaniu uprawnie�
- natarczywym namawianiu do trudnego nurkowania (co, baba jeste�?)
- podawaniu fa�szywych informacji o swoim do�wiadzczeniu (no juz 500 nurk�w strzeli�em a logbooku 2h)
- m�wienie nieprawdy o swoim samopoczuciu (nie, wcale nie mam kaca)
- nurkowanie bez octo

Generalnie chodzi o rzeczy kt�re s� nie fair, a nie s� opisane przez standardy / podr�czniki, b�d� teoria rozmija si� powszechnie z praktyk� (limity g��boko�ci). Przepraszam, za nad�ty tytu�, ale nie wiedzia�em jak to nazwa�...
Piotr

Na wszystkie postawione przez Ciebie pytania, odpowiedzi znajduja sie w podrecznikach kursow podstawowych.

pzdr
Jan

Re: "Kodeks etyczny"

Mania — 09-12-2003, 20:39

Autor: Mania

Wys�any: 09-12-2003, 20:39

A ja powiem szczerze, ze nie do konca rozumiem te dyskusje. Czyzby kodeks etyczny w nurkowaniu byl jakis inny od kodeksu etycznego w zwyklym zyciu? Bo moim zdaniem nie. tak samo jak nie oszukujesz i nie klamiesz (przynajmniej w teorii) w zwyklym zyciu, tak samo nie klamiesz w nurkowaniu - czytaj nie udajesz ze masz wiecej nurkow niz rzeczywiscie. Tak samo jak w zwyklym zyciu uczciwosc kaze powiedziec, ze czegos sie nie umie zrobic, boi sie zrobic czy nie chce sie robic - tak samo w nurkowaniu, prawda?
No i w zwyklym zyciu nie gra sie na cudzych ambicjach, to i w nurkowaniu nei gra sie na cudzych ambicjach ("co Jasiu, ty nie skoczysz???" - "co Jasiu, ty nie zejdzies????").
I tak dalej, i tak dalej. Jesli jestesmy etycznymi ludzmi w zwyklym zyciu jestesmy nimi takze w nurkowaniu - bo to przeciez jeden z elementow naszego zwyklego zycia. A jesli ktos nie postepuje zgodnie z elementarnymi zasadami etyki na co dzien - nie bedzie ich takze stosowal w nurkowaniu.
Dla mnie sprawa jest prosta - jak zyjesz tak nurkujesz. I tyle.
Pozdrowionka
Mania

Re: "Kodeks etyczny"

ZBYSZEK RUDNICKI — 09-12-2003, 19:40

Autor: ZBYSZEK RUDNICKI

Wys�any: 09-12-2003, 19:40

�adzie pisane,ale my�le �e podstaw� jest MY�LENIE.
Sprz�t,nie zast�pi tej czynno�ci,a uczciwo�� wobec koiegi ,to ju� inna para kaloszy.
Nie lubie i tez nie zgodzi�em si� szkoli� ludzi w swoim starym klubie na zasadzie "Rudy jutro sa ludzie w �agowie,we�miesz ich na 30 metr�w i potem zrobisz im wyk�ady"---szkolenie niedzielne.
Nie znam ich ,nie wiem co zrobi� i jestem sam bez wsparcia.
Jeden z teoretyk�w bridge Culbertson pisa� w swoim podreczniku �e naley przed rozpoczeciem gry nawiza� kontakt psychiczny z NOWYM partnerem.Mo�e to nam u�atwi przewidzenie ruchu partnera.
I tak samo w nurkowaniu,spotykamy si� nad woda ,szybkie przygotowanie i do wody i............... DUPA
Mam zasade,je�eli wchodze do wody z obcymi nurkamu staram sie dobra� sobie do nurkowani kogo� kogo znam i wiem �e mi pomo�e jak si� co� zacznie dzia� nieprzewidzianego.
Nie jest cha�b� ani brakiem zaufania poprosic ,jako prowadz�cy nurkowanie o ksi�zki nurkowa�,w lotnictwie to norma,ktoz� m�wi �e nie wzio� to ju� jest moment zastanowienia.Ja zawsze jak gdzie� jade a wiem ze mo�e by� taka mo�liwo�� mam ksi��ke.
Pozwoli�em sobie do�uci� swoje odczycia

Re: "Kodeks etyczny"

Sandii — 09-12-2003, 14:34

Autor: Sandii

Wys�any: 09-12-2003, 14:34

sorki
etyka faktycznie przeszla przez filozofie w technike

Sandii

Re: "Kodeks etyczny"

Jan Nurkowski — 09-12-2003, 14:26

Autor: Jan Nurkowski

Wys�any: 09-12-2003, 14:26

Sandii napisa�/a:

smiechu napisa�/a:

Cytat:

"wykonywac tylko takie nury, ktore jestem wstanie zrobic solo"

Tu si� nie zgadzam, partnera zabieramy po to, aby zwi�kszy� margines bezpiecze�stwa i po to aby robi� nurki trudniejsze ni� zdecydowali by�my si� robi� sami.
Piotr

o nie, z tym sie nie zgodze

mam taki cytat z pamieci od mojego instruktora technicznego:
"jesli zaplanowanego nurka nie jestes w stanie wykonac SAM, NIE wykonuj go z partnerem"

buddy to nie jest po to by mi pom�c, ale ja musze umie� MU pom�c!

nigdy nie schodze do wody z my�l�, �e jakbym sobie nie da� rady to partnur mi pomo�e. WIEM, �e mo�e mi pom�c ale nie zak�adam tego!

Sandii

Przepraszam Sandii, ale dyskusja gdzies odjezdza. Nie mieszajmy zasad nurkowania technicznego z zasadami w nurkowaniu rekreacyjnym.
To sa dwie zupelnie rozne historie, fizycznie i psychicznie.

pzdr
Jan

Re: "Kodeks etyczny"

Sandii — 09-12-2003, 14:06

Autor: Sandii

Wys�any: 09-12-2003, 14:06

smiechu napisa�/a:

Cytat:

"wykonywac tylko takie nury, ktore jestem wstanie zrobic solo"

Tu si� nie zgadzam, partnera zabieramy po to, aby zwi�kszy� margines bezpiecze�stwa i po to aby robi� nurki trudniejsze ni� zdecydowali by�my si� robi� sami.
Piotr

Re: "Kodeks etyczny"

Radol — 09-12-2003, 13:39

Autor: Radol

Wys�any: 09-12-2003, 13:39

smiechu napisa�/a:

... partnera zabieramy po to, aby zwi�kszy� margines bezpiecze�stwa i po to aby robi� nurki trudniejsze ni� zdecydowali by�my si� robi� sami.
Piotr

Oczywi�cie tylko wtedy gdy partner ma du�o wi�ksze do�wiadczenie, bo w innym przypadku ca�kowicie popieram Aliena. Je�li sam nie jestem pewien czy dam rad� zrobi� takie nurkowanie, to tym bardziej nie wiem czy b�d� w stanie udzieli� pomocy partnerowi.
A generalnie, to robi� tylko takie nurkowania, do kt�rych jest si� przygotowanym, je�li mam si� zastanawia� czy dam rad� czy nie, to chyba lepiej si� przespa� ni� i�c na ... ca�o��

Pozdrawiam

Re: "Kodeks etyczny"

Anonymous — 09-12-2003, 13:20

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-12-2003, 13:20

Nie zawsze przestrzegam "limit�w". Uwa�am, �e je�eli z partnerem zdajemy sobie spraw� z tego co robimy, to mo�na nawet 100 na powietrzu (od strony "etycznej" nie technicznej)
Niekt�rzy, zw�aszcza pocz�tkuj�cy nurkowie, maj� problem z asertywnosci�, uwa�am, �e nie wolno je�dzi� po ambicji. Ka�dy powinien sam decydowa� o ryzyku jakie chce podj��.
Nie zda�y�o mi si� sprawdza� logbooka partnera, a zda�a�o si� nadzia� na "gaw�dziarza". Nie zawsze masz mo�liwo�� nurkowania z kim� kogo znasz.

Cytat:

"wykonywac tylko takie nury, ktore jestem wstanie zrobic solo"

Tu si� nie zgadzam, partnera zabieramy po to, aby zwi�kszy� margines bezpiecze�stwa i po to aby robi� nurki trudniejsze ni� zdecydowali by�my si� robi� sami.
Piotr

Re: "Kodeks etyczny"

bann — 09-12-2003, 12:00

Autor: bann

Wys�any: 09-12-2003, 12:00

smiechu napisa�/a:

BArdzo fajnie ze poruszasz taki temat, ale mozemy tu sobie gadac i gadac i gaaaadaaaac... gadaniem nic nie zmienimy
-przekraczanie uprawnien, hm... kazdy jakies przekracza, to lezy w ludzkiej naturze, zawsze jezdzisz po miescie <60 km/h? zawsze przechodzisz po pasach? nigdy nie zdarzylo ci sie przebiegac na czerwonym do stojacego tramwaju bo zaraz ruszy?...

-natarczywym namawianiu do trudnego nurkowania, jesli ktos probuje narzucic mi swoja decyzje albo mnie zmusic psychicznie do jakiegos nurkowania, to po prostu z nim nie nurkuje, tutaj konczy sie przyjemnosc, a zaczyna jezdzenie na ambicji, co nie zawsze moze byc zdrowe, jesli ktos mnie nakreca na nury na ktore nie mam ochoty, albo mam inne przeciw nim powody, to odmawiam i koniec, nie jest wstydem zrezygnowac z czegos (chociaz jeszcze mi sie nie zdarzylo zrezygnowac z nurkowania). A im dluzej taki osobnik zaczyna mnie namawiac, tym wiecej zdobywa mojej nieufnosci i tym czesciej bede mu patrzyl na rece

-podawaniu falszywych informacji o swoim doswiadczeniu..., nurkuj z tym kogo znasz, koniec i kropka, a dokumenty nalezy przegladac zawsze, no chyba ze za taka osobe reczy ktos do kogo masz zaufanie, co za roznica zreszta? w logbooku nie mozna sobie wpisac falszywych nurkowan? wszystko da sie zrobic, znowu jest to kwestia ludzkiej psychiki (patrz wyzej)

- mowienie nieprawdy o swoim samopoczuciu, pozerstwo? pewnie tak, glupota? zapewne rowniez, strach pomyslec ale wyczytalem ostatnio wypowiedz, ze kiepscy nurkowie eliminuja sie sami, srodwisko w ten sposob samo sie oczyszcza, nie sposob odmowic pewnych racji temu stwierdzeniu, byle tylko nie dzialo sie to w mojej obecnosci (chyba kazdy tak mysli)

-nurkowanie bez octo, patrz wypowiedzi wyzej, wole 2 razy po niezaleznym automacie w polskich wodach niz octo...

Re: "Kodeks etyczny"

Marcin_alien — 09-12-2003, 11:58

Autor: Marcin_alien

Wys�any: 09-12-2003, 11:58

a moze jeszcze prosciej:

"wykonywac tylko takie nury, ktore jestem wstanie zrobic solo"

tyle, ze gdyby wszyscy sie do tego stosowali ...

Re: "Kodeks etyczny"

Sandii — 09-12-2003, 11:46

Autor: Sandii

Wys�any: 09-12-2003, 11:46

dorzucilbym jeszcze
- nurkowanie bez buble check
- nurkowanie bez znajomosci sprzetu partnura