FORUM-NURAS

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

rafik-1 — 23-01-2012, 00:42

Autor: rafik-1

Wys�any: 23-01-2012, 00:42

PawelW napisa�/a:

rafik-1,

masz dobrze wyregulowany ... to ci�ko ... zabomblowa� ... ustnik w d�l i nie ma problemu ... mo�esz z d�ugim w�em p�ywa� (�art oczywi�cie)

Pozdro

wy tu bomblujecie ...

Cze�� Pawe� nie bardzo szczai�em,o co loto z tym w�em-a z dlugim w�em od glownego AO to ju� od dawna p�ywam, je�li to masz na my�li. Co do wyregulowania to fakt-dobrze wyregulowany(sam regulowa�em 1 stopien ) jak wida� oki.

Co do b�blowania my b�blujemy,a Tobie co mo�e w ccr zab�blowa�-zamarzn�� ? i nie mam na my�li przyrodzenia. �arcik- pozdrawiam

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

PawelW — 22-01-2012, 23:03

Autor: PawelW

Wys�any: 22-01-2012, 23:03

rafik-1,

masz dobrze wyregulowany ... to ci�ko ... zabomblowa� ... ustnik w d�l i nie ma problemu ... mo�esz z d�ugim w�em p�ywa� (�art oczywi�cie)

Pozdro

wy tu bomblujecie ...

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

rafik-1 — 22-01-2012, 21:23

Autor: rafik-1

Wys�any: 22-01-2012, 21:23

W�odek K napisa�/a:

Natomiast za b��d uwa�am wyci�ganie AO w fazie wdechu. Te� spr�buj ale miej wspomaganie i odci��enie ustawione na max.
Po obu pr�bach wyrobisz sobie zdanie nt tych technik.

Dobra akurat dzi� by� dzie� testw�w - wi�c wzie�em si� za wy�ej sugerowa ne zdanie .
Ok. k�krety.
Wi�c nurek lajtowy- testowo �wiczebny. Temperatura wody 2 stopnie. Automat rozkr�ci�em na max(XTX 200)-z reg�ly nigdy tak nie p�ywam.
Ale na poczet test�w oki. wyci�gam z ust na pocz�tku wdechu i _NIC-nie b�bluje.Wydech te� dla �wi�tego spokoju robi�em i wiem , wiem nie mia�o prawa i nie b�blowa�o.
Ok. my�le sobie spoko kolejne zassanie mocniejsze i intensywnie z ust wyci�gam-i .... nic-zero b�blowania -dodam jeszcze , �e powt�rzy�em kilka razy i nic, ale ....
w�a�nie wyci�gaj�c AO trzyma�em go w pozycji takiej jak w ustach-czyli ustnik w poziomie.

ok. B�ys�a lampka - ateraz wyci�gam na wdechu i ustnikiem do g�ry jak by� nie powinno- i ..... nic - CHOLERKA my�le sobie jak ma si� wzbudzi� to mnie olewa , ale jak by nie mia� to pewno by si� wzbudzi�. Oki se my�le wi�c powturzy�em jeszcze intensywniej - nie mal ustnik od zasysania mi w paszczy nie zosta� i co....? Uda�o si� zassa�- B�bluje -, ale spoko wk�adam AO do ust i przestaje Super
Troch� si� um�czy�em z ty cudem , aby go wzbudzi�, ale szybciutko sz�o go opanowa�.
Reasumuj�c ja wstzrymuje oddech na sekund� wyci�gaj�c AO i jest oki, a technika jak� opisuje W�odek -to w mom�cie wydechu. Ja dodam , �e ustnik do do�u czy do G�ry te� ma znaczenie -Bezpieczniej do do�u -t� opcje na kursie wpaja� mi instruktor jak ju� pisa�em -Pozdrawiam �ukasz. I to by by�o na tyle POZDRAWIAM

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

styx — 22-01-2012, 09:09

Autor: styx

Wys�any: 22-01-2012, 09:09

jacekplacek napisa�/a:

Yavox napisa�/a:

Jest jaka� konkluzja z tym machaniem latarkami, na kt�r� wszyscy mog� si� zgodzi�? Czy te� nale�y zrobi� tabelk� z informacj�, kt�ra federacja macha w jakiej orientacji kierunkowej w zale�no�ci od powodu?

Te konkluzje pad�y ju� w tym w�tku kilka razy:
- uzgodni� sygna�y przed nurkowaniem
- spokojne machanie = sp�jrz na mnie
- szybkie machanie = na pomoc

QED
ewentualnie w 2) zamiast sp�jrz na mnie to sp�jrz na to na co macham powoli �wiat�em.

I mo�e warto rozwa�y�:

- nie rozpoznaj� znaczenia machania = inwestyguj� + przygotowuj� si� psychicznie do pomocy.
Generalnie - jak w szachach - trzeba planowa� z wyprzedzeniem

~S

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

Anonymous — 21-01-2012, 17:33

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-01-2012, 17:33

hubert68 napisa�/a:

Dla �cis�o�ci, uwaga/sp�jrz na mnie w poziomie a nie w pionie, pomocy w innej p�aszczy�nie ale szybkie machanie w poziomie tak�e. Reszta oczywi�cie si� zgadza.

Co nie zmienia faktu, �e Jarrod na filmach szkoleniowych odruchowo macha w poziomie: gdzie� si� nauczy� i tak mu zosta�o

Mog�oby sie wydawa�, �e pozornie b�ahostka i nawet instruktor IANTD si� nabija, ale potoczne okre�lenie np. "ok" to kciuk w g�r� co dla nurka oznacza: natychmiastowe zako�czenie nurkowania i rozpocz�cie procedury wyj�cia. I dlaczego by nie sygnalizowa� "ok" unosz�c np. �okie� w g�r�: czyli og�lnie znany znak "jest zajebi�cie"? Czy zastanawiali�cie si� nad sensem w miar� jednolitych znak�w? Bo mo�e faktycznie zostawi� to na �ywio� i niech se ka�dy sam wymy�la, jak chcieliby niekt�rzy (�eby nie by�o tak "ameryka�sko")?
Por�wnajmy znaki np.: strzelam boj�, nie rozumiem, pr�d wody - praktycznie ten sam gest a znaczenie jak r�ne. A r�nice s� nie tylko w niuansach pokazania, ale i okoliczno�ci w jakich wyst�puje.

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

hubert68 — 21-01-2012, 14:13

Autor: hubert68

Wys�any: 21-01-2012, 14:13

jacekplacek napisa�/a:

sygna�y: powolne ruchy latark� w pionie = sp�jrz na mnie, energiczne w poziomie = na pomoc.

Dla �cis�o�ci, uwaga/sp�jrz na mnie w poziomie a nie w pionie, pomocy w innej p�aszczy�nie ale szybkie machanie w poziomie tak�e. Reszta oczywi�cie si� zgadza.

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

slawek290 — 21-01-2012, 13:56

Autor: slawek290

Wys�any: 21-01-2012, 13:56

Yavox napisa�/a:

Ja bym polecia� raczej transformat� Fouriera, �eby por�wna� widmo machania poziomego i pionowego, ale mi brakuje danych o cz�stotliwo�ci i amplitudzie wymach�w zalecanych przez or�downik�w obu p�aszczyzn

Dobry pomys� - Je�eli tego nie na�o�ymy na wykres jak d�ugo ju� nie ma powietrza - to moim zdaniem da zafa�szowane wyniki .

To ma sens - ale tylko w wypadku ��cznej analizy i u�rednieniu statystyki do co najmniej 100 machaj�cych .

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

Yavox — 21-01-2012, 12:47

Autor: Yavox

Wys�any: 21-01-2012, 12:47

Ok.

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

Anonymous — 21-01-2012, 12:42

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-01-2012, 12:42

Yavox napisa�/a:

Te konkluzje pad�y ju� w tym w�tku kilka razy:
- uzgodni� sygna�y przed nurkowaniem
- spokojne machanie = sp�jrz na mnie
- szybkie machanie = na pomoc
Sygna�y latark� wywodz� si� g��wnie z jaski�. Du�e federacje(NSS CDS, IANTD, GUE) szkol�ce jaskiniowo maj� te same sygna�y: powolne ruchy latark� w pionie = sp�jrz na mnie, energiczne w poziomie = na pomoc. Podejrzewam, �e inne o podobnym rodowodzie maj� tak samo. Nie wiem jakich sygna��w uczy PADI i czy s� kompatybilne. S�dz�c po dublowaniu drogi szkoleniowej(inne procedury i konfiguracja na poziomie rec a inne na tech) mog� mie� po swojemu.

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

Yavox — 21-01-2012, 12:34

Autor: Yavox

Wys�any: 21-01-2012, 12:34

beroduar napisa�/a:

k�t machania spe�nia znan� zasad� e^i(theta)=cos(theta)+i*sin(theta) i raz odbywa si� w p�aszczy�nie rzeczywistej a raz w p�aszczy�nie zespolonej.

Te� mi si� wydawa�o, �e proporcje rzeczywistej i urojonej cz�ci problemu s� tutaj nieco zachwiane.

beroduar napisa�/a:

Podejrzewam, �e mo�na tutaj r�wnie� zastosowa� Laplasjan, ale t� przyjemno�� pozostawiam ju� innym Kolegom

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

beroduar — 21-01-2012, 12:29

Autor: beroduar

Wys�any: 21-01-2012, 12:29

Yavox napisa�/a:

Jest jaka� konkluzja z tym machaniem latarkami, na kt�r� wszyscy mog� si� zgodzi�?

Oczywi�cie, �e jest - rodzi si� kolejna dyskusja "O wy�szo�ci �wi�t....".
Je�li chc� zwr�ci� uwag� mojego partnera - migam mu po masce - �atwiej mi jest z g�ry na d�, wi�c mo�na to uzna� za zasad� wertykaln�.

Jak nie reaguje - to macham mu w poprzek po dnie . Dla mnie znaczy to "nie p�y� poza t� lini�, zatrzymaj si�", co automatycznie powoduje zwr�cenie na mnie uwagi. Jest to tzw. zasada horyzontalna.

�atwo wi�c dostrzec tutaj prost� zale�no��:

k�t machania opisuje znany wz�r e^i(theta)=cos(theta)+i*sin(theta) i raz odbywa si� w p�aszczy�nie rzeczywistej a raz w p�aszczy�nie zespolonej.

Podejrzewam, �e mo�na tutaj r�wnie� zastosowa� Laplasjan, ale t� przyjemno�� pozostawiam ju� innym Kolegom

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

Yavox — 21-01-2012, 09:56

Autor: Yavox

Wys�any: 21-01-2012, 09:56

styx napisa�/a:

Nie mog� si� doczeka� podrozdzia�u o kolejno�ci oddychania w sensie wymuszenia �e wdech koniecznie nale�y poprzedzi� wydechem, a inny spos�b nie jest zgodny z GUE.

Tylko Chuck Norris potrafi zrobi� kilka wdech�w bez wydech�w z rz�du

Jest jaka� konkluzja z tym machaniem latarkami, na kt�r� wszyscy mog� si� zgodzi�? Czy te� nale�y zrobi� tabelk� z informacj�, kt�ra federacja macha w jakiej orientacji kierunkowej w zale�no�ci od powodu?

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

Anonymous — 21-01-2012, 09:48

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-01-2012, 09:48

styx napisa�/a:

Dla niekt�rych pewnie wszystko nale�y opisywa� w tre�� "zasad" ...to takie ameryka�skie.

Rozumiem, ze wi�ksz� warto�� widzisz, puszczaj�c wszystko na zywio�? To takie radzieckie

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

styx — 21-01-2012, 09:44

Autor: styx

Wys�any: 21-01-2012, 09:44

jacekplacek napisa�/a:

OLO Wawa napisa�/a:

samo szybkie machanie swiat�em czy to na boki czy to w pionie wskazuje "cos nie tak"

Tak, ale dyskusja jest na poziomie zasad.

Dla niekt�rych pewnie wszystko nale�y opisywa� w tre�� "zasad" ...to takie ameryka�skie.

Nie mog� si� doczeka� podrozdzia�u o kolejno�ci oddychania w sensie wymuszenia �e wdech koniecznie nale�y poprzedzi� wydechem, a inny spos�b nie jest zgodny z GUE.

~S

Re: Procedura przy zalodzeniu automatu

Anonymous — 21-01-2012, 09:31

Autor: Anonymous

Wys�any: 21-01-2012, 09:31

OLO Wawa napisa�/a:

albo zaczac cie wyrzucac na skutek awari inflatora i ciaglego pompowania powietrza do skrzyd�a itp.wtedy w moim mniemaniu myslisz w pierwszej kolejnosci o opanowaniu awarii jesli wymaga to szybkiej reakcji

Awaria inflatora wymaga szybkiej reakcji. Ka�dorazowo dodaj�c gazu do skafandra/skrzyd�a s�uchasz tego dodawania. Je�eli po puszczeniu przycisku dalej syczy, natychmiast wypinasz w�yk: zanim zmieni sie Twoja p�ywalno��, zamarznie czy stanie si� inne nieszcz�cie. Czyli masz awari� natychmiast reagujesz zaobiegaj�c kolejnym nast�pstwom powiadamiasz partnera. Je�eli jakim� splotem kolejnych nieszcz�� akurat zgas�a Ci latarka, albo spokojnie sygnalizujesz dotykiem/gestem, albo odpalasz backup i sygnalizujesz.