FORUM-NURAS

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

Anonymous — 06-12-2011, 16:20

Autor: Anonymous

Wys�any: 06-12-2011, 16:20

Z ciekawo�ci wlaz�em do swojej Cytryny i okaza�o si� �e tylna kanapa ma szkielet z blachy ?
Ale do rzeczy :
Butla ma du�� mas�, ale podczas wypadku kiedy le�y wzd�u� kierunku jazdy, jej masa skupiona jest punktowo. Je�li le�y kaloszem do przodu to p� biedy, ale kiedy le�y zaworem - wtedy mo�e przebi� kanap� i polecie� dalej. Jeszcze gorzej kiedy urywa zaw�r ...
Obr�cona kaloszem w kierunku jazdy oparta o kanap� rozk�ada si�y i nie powinna przebi� kanapy. Po�o�ona prostopadle do kierunku jazdy - masa roz�o�ona jest na szeroko�� i kanapa zatrzyma butl�.
Najgorsze co nas mo�e spotka� to lu�ne klamoty - masakra.
Tak z grubsza licz�c przy pr�dko�ci 100 km/h przelatujemy w sekundzie 21 metr�w.
Obrazkowo :
Focus po zderzeniu przy 190 km/h http://www.youtube.com/watch?v=l4PjSVOnrVg

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

pmk — 05-12-2011, 23:12

Autor: pmk

Wys�any: 05-12-2011, 23:12

jacekvw napisa�/a:

1. Bez roznicy jak po�o�ysz, prostopadle tylko zwiekszasz powierzchnie dzialania sily , przez co punktowo jest mniejsza,
2. pomoze to ze nie zdazy wpasc z rozpedem na siedzenie i przebic sie przez nie ( przy odrobinie szczescia) jesli bedzie przy samym oparciu
3 przypiac je pasami do podlogi - koszt pasow 50 zl, mocowan do bagaznika ok 100

No to czytaj�c co napisa�e� w pkt 1 i 2 wyra�nie wida�, �e pomo�e. Butla umieszczona w poprzek do kierunku jazdy przy samym oparciu i oczywi�cie solidnie umocowana (bo jak inaczej zapobiec jej swobodnemu poruszaniu si� w baga�niku przy dzia�aniu du�ych si�) raczej nie ma szans znale�� si� w przedziale pasa�erskim, a takiego "strza�u w plecy" obawia�bym si� najbardziej.

Ciekaw jestem jak� wytrzyma�o�� maj� fabryczne punkty do mocowania baga�u - obawiam si�, �e niewielk�

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

jacekvw — 05-12-2011, 22:38

Autor: jacekvw

Wys�any: 05-12-2011, 22:38

undefine napisa�/a:

kraken napisa�/a:

Wstawiona krata pomi�dzy cz�ci� baga�ow� a tylnymi siedzeniami. Tylko nie taka krata "dla podatku" tylko zespawana z porz�dnych profili z mocn� krat�.

A taka "podatkowa" nic nie da? Wygl�da toto dosy� solidnie - napewno o wiele solidniej ni� tylna kanapa - do tego jest zamocowana wieloma �rubami do karoserii z wszystkich stron.

Nie rozwi��e problemu w sytuacji je�eli butla by�aby o ni� oparta?

Przypnij Pasem W ilosci min 2szt

Mozesz zamontowac takie Uchwyty

Kratka najczesciej jest slabej konstrukcji, cala lata ze bez problemu wyrwiesz ja reka

A na dlugie trasy taka Przyczepka ale od czego jest klub

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

undefine — 05-12-2011, 22:10

Autor: undefine

Wys�any: 05-12-2011, 22:10

kraken napisa�/a:

Wstawiona krata pomi�dzy cz�ci� baga�ow� a tylnymi siedzeniami. Tylko nie taka krata "dla podatku" tylko zespawana z porz�dnych profili z mocn� krat�.

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

jacekvw — 05-12-2011, 22:05

Autor: jacekvw

Wys�any: 05-12-2011, 22:05

pmk napisa�/a:

Je�li natomiast butl� umie�cimy prostopadle do kierunku jazdy, to jako� nie bardzo wydaje mi si�, �eby przesz�a przez tyln� kanap�. Kluczow� kwesti� jest takie zamocowanie butli, aby w miar� mo�liwo�ci nie zmienia�a swojego po�o�enia.
Oczywi�cie mog� si� myli�...

A tak przy okazji to dzi�kuj� autorowi tego w�tku - dzi�ki temu zacz��em si� bardziej zastanawia� jak przewo�� sprz�t w samochodzie.

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

klon — 05-12-2011, 20:08

Autor: klon

Wys�any: 05-12-2011, 20:08

pmk napisa�/a:

Oczywi�cie mog� si� myli�...

prawdopodobnie masz racj� - po prostu opisa�em nasze zdarzenie po to by w�a�nie na takie szczeg�y zwr�ci� uwag�. szczeg�y wydawa� by si� mog�o bez wi�kszego znaczenia a jednak mog� przytrafi� tak nietypowe zdarzenia, kt�re ci�ko sobie wyobrazi�
�eby daleko nie szuka� - troch� z innej beczki (ale te� nurkowej) - w ubieg�ym tygodniu p�yn��em sobie spokojnie nad dnem, przep�ywa�em obok jakiej� starej lu�nej por�cz�wki... jak�e g��bokie by�o moje zdziwienie gdy zorientowa�em si�, �e manometr od stejd�a "wszed�" w �rodek tego sznurka !!! - taka jaka� zwyk�a nylonowa snopowi�za�ka, kt�ra si� rozszczepi�a pod wp�ywem wody...
normalnie by� tak nigdy w �yciu nie trafi�, a to zdziwko...

sorki za OT

pmk napisa�/a:

A tak przy okazji to dzi�kuj� autorowi tego w�tku

ja r�wnie� - przywo�a� wspomnienia i zn�w cz�owiek wr�ci na ziemi� za kierownic�

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

pmk — 05-12-2011, 18:48

Autor: pmk

Wys�any: 05-12-2011, 18:48

klon napisa�/a:

butla za siedzeniem przejdzie przez siedzenie prawie bez utraty energii kinetycznej (tylko nie rozpisujecie zaraz wzor�w na energi� kinetyczn� bo nie o to chodzi ) zanim walnie w siedz�c� na nim osob� - fotele s� z g�bki dykty a nie ze stali zbrojonej.

To, �e tak si� stanie z nieumocowan� butl� le��c� wzd�u� kierunku jazdy - nie ulega w�tpliwo�ci. Je�li natomiast butl� umie�cimy prostopadle do kierunku jazdy, to jako� nie bardzo wydaje mi si�, �eby przesz�a przez tyln� kanap�. Kluczow� kwesti� jest takie zamocowanie butli, aby w miar� mo�liwo�ci nie zmienia�a swojego po�o�enia.
Oczywi�cie mog� si� myli�...

A tak przy okazji to dzi�kuj� autorowi tego w�tku - dzi�ki temu zacz��em si� bardziej zastanawia� jak przewo�� sprz�t w samochodzie.

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

grol — 05-12-2011, 17:38

Autor: grol

Wys�any: 05-12-2011, 17:38

M�j wypadek - uderzy�em w stoj�ce na drodze auto typu furgon skrzyniowy przy predko�ci 105 km/h moj� Skod� Octavi� 1 liftbag. Jecha�em sam. Auto do kasacji, ja - z�amany obojczyk, �ebro (od pasa bezpiecze�stwa) i d�o� (chyba od uderzenia w s�upek).
W baga�niku wioz�em ca�y sprz�t. Od strony pasa�era (po prawej stronie baga�nika) twina 2x10 i na tym pas balastowy 12kg z woreczkami ze �rutem i na tym suchacz, po lewej stronie baga�nika - torba z reszt� szpeju.
Oparcie tylnego siedzenia wytrzyma�o uderzenie twina i balastu, chocia� p�k�o oparcie i wesz�o do �rodka na 20-30 cm.
Twin by� zaworami do przodu wi�c jeden zaw�r si� odkr�ci�, ale by� OK

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

jacekvw — 05-12-2011, 17:01

Autor: jacekvw

Wys�any: 05-12-2011, 17:01

jacekplacek napisa�/a:

Tylko czemu temat jest w dziale DIR/GUE?

Bo dir/gue to zestaw zasad kt�re umozliwiaja bezpieczne nurkowanie - tak?
A bezpieczenstwo przed i po jest tak�e istotne. ( w nawiazaniu do kodeksu pracy - wypadek w pracy - w drodze do/z pracy )

Goraco pozdrawiam

A cha i ja sie podziele co mam:
Wkrecone 4 punkty kotwiczne do pasow transportowych (nie jest to drogie rozwiazanie , wymaga wywiercenia 4 otworow i wazne zeby od spodu dac duze podkladki) umozliwiajace spiecie 2 twinow do podlogi - przy dachowaniu nie powinny sie ruszyc na to kladziemy reszte sprzetu lekkiego
Gora powyzej siedzen zabezpieczona kratka zakotwiczona dosc mocno w nadwoziu

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

Anonymous — 05-12-2011, 16:00

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-12-2011, 16:00

KSD napisa�/a:

Faktycznie - jad�c ze sprzetem, niezale�nie od tego jak go wieziemy, warto zwolini�.

Zwolni� warto zawsze!.
A zw�aszcza jak si� jest nurkiem DIR bo nurkowie p�ywaj� wolno i nigdzie si� nie spiesz�

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

Anonymous — 05-12-2011, 15:45

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-12-2011, 15:45

Ja osobi�cie wo�� sprz�t w baga�niku kombiaka, w kt�rym jest w�asnie kratka. Wygl�da ona bardzo solidnie - pr�cz tego co wida� nad siedzeniami (czyli ta kratka w sensie dos�ownym), jest za siedzeniami, na ca�ej ich powierzchni, gruba blacha, mocowana woko�o w wielu punktach. Zak�adane to by�o oryginalnie w salonie. My�l�, �e je�li kto� du�o nurkuje, warto rozwa�y� opcj� monta�u czego� takiego. Czy jednak pomo�e przy du�ych kolizjach... nie wiadomo.

klon napisa�/a:

powiem z w�asnego, przykrego do�wiadczenia - prawie r�wno dwa lata temu wracaj�c z niemieckich kamienio�om�w przywali�em czo�owo w ekran d�wiekoch�onny

Klon - dzi�ki za opis tego zdarzenia! Na prawd� daje bardzo du�o do my�lenia. Faktycznie - jad�c ze sprzetem, niezale�nie od tego jak go wieziemy, warto zwolini�.

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

klon — 05-12-2011, 11:55

Autor: klon

Wys�any: 05-12-2011, 11:55

wszyscy mamy samochody jakie mamy i musimy sobie z tym radzi� - najwa�niejsze by robi� wszystko co mo�liwe by jak najbardziej zminimalizowa� latanie sprz�tu po aucie.
pasy tranpsortowe, kraty i wszystkie tego typu zabezpieczenia s� jak najbardziej wskazane, ale musimy pami�ta�, �e s� one tylko tak mocne jak elementy do kt�rych same s� przymocowane...

butla za siedzeniem przejdzie przez siedzenie prawie bez utraty energii kinetycznej (tylko nie rozpisujecie zaraz wzor�w na energi� kinetyczn� bo nie o to chodzi ) zanim walnie w siedz�c� na nim osob� - fotele s� z g�bki dykty a nie ze stali zbrojonej.

sprz�t powinien by� zabezpieczony przed przesuwaniem si� mozliwie najlepiej jak si� da, ale podczas powa�nego wypadku to juz ci�ko to wygl�da wi�c nic nie zastapi rozs�dku podczas prowadzenia samochodu

mo�na dojecha� 15 min p�niej - dobrzy koledzy poczekaj�, z innymi nie ma sensu si� umawia�

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

mikewroc — 05-12-2011, 11:31

Autor: mikewroc

Wys�any: 05-12-2011, 11:31

Wydaje mi si�, �e pod wzgl�dem bezpiecze�stwa sytuacja z nurkowozem wygl�da tak:
1. Bus ze �ciank� oddzielaj�c�/mocn� krat� przestrze� baga�ow� dla wi�kszych grup
2. Pickup
3. Du�e osob�wki z solidn� krat� i wzmocnionym zawieszeniem ( o�owiu nie k�adziemy pod nogi pasa�era z przodu)
4. Sedan z zapi�tymi pasami z ty�u.

Podczas wyjazd�w z rodzin� w dalsze trasy przypinam twina z o�owiem pasem na przednim siedzeniu i dodatkowo stabilizuj� pasami transportowymi. Niestety nie mam kratki...

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

klon — 05-12-2011, 10:29

Autor: klon

Wys�any: 05-12-2011, 10:29

lozerka napisa�/a:

Odnie�li�cie jakie� obra�enia ?

ja wyszed�em bez szwanku (lekkie pot�uczenia bo widzia�em �cian� jak si� zbli�a i wiedzia�em, �e nie wyprowadz� ju� auta, wi�c si� pod�wiadomie przygotowa�em na uderzenie), natomiast moja Monia - spa�a i mia�a po�o�ony fotel - wy�lizgn�a si� spod pas�w i zatrzyma�a twarz� na desce...
�eby si� nie rozpisywa� (nie chc� w�tku rozmywa�) - sko�czy�o si� dobrze, ale zaraz po wypadku, kiedy wyszed�em z samochodu i zobaczy�em nieprzytomn� �on� to na prawd� si� ba�em - nie mog�em wyczu� pulsu ani czy oddycha wi�c wy�ama�em zawiasy (no tu mo�e troch� przesadzi�em, ale wszystko by�o tak pogi�te, �e da�em rad� otworzy� drzwi) i J� wyj��em na zewn�trz- po chwili odzyska�a przytomno�� i p�niej zabra�a J� karetka

Re: Bezpieczenstwo przed-po nurkowaniu

lozerka — 05-12-2011, 10:02

Autor: lozerka

Wys�any: 05-12-2011, 10:02

jacekplacek napisa�/a:

Tylko czemu temat jest w dziale DIR/GUE?

bo nawet DIR i GUE nie uchroni nurka przed wypadkiem drogowym

@klon- opis Twojego wypadku brzmi, hmm, raczej przera�aj�co. Odnie�li�cie jakie� obra�enia ? Takie istotniejsze, bo poobijani to pewnie byli�cie solidnie .. ?