FORUM-NURAS

Re: Unia a nurkowania komercyjne

Anonymous — 02-10-2014, 20:24

Autor: Anonymous

Wys�any: 02-10-2014, 20:24

Chyba bariery stawiaj� niekt�re kraje co chc� troszk� nielegalnie chroni� swoich interes�w.Skoro Unia daje wolny dost�p do miejsca pracy,to chyba tylko miejscowe zwi�zki (tutaj nurkowe) tworz� w�asne prawo niezgodne z aktami wy�szymi.Przyk�ady mo�na mno�y�.Zachodnie lub nawet chi�skie firmy buduj� u Nas mosty i autostrady,zachodni np.informatycy pracuj� na rzecz firm polskich maj�c swoj� dzia�alno�� gdzie� poza Polsk�.Firmy transportowe zarejestrowane w Polsce je�d�� po ca�ej Unii i robi� zlecenia dla obcych firm za granic�.Nikomu nie broni si� stawa� do przetarg�w np.w Hiszpanii i robi� dla nich hotele przy pla�y.Czasem jest wymagane posiadanie miejscowych uprawnie� np. elektrycy,stawiacze rusztowa�,pracownicy linowi na wysoko�ci,ochroniarze,prawnicy,detektywi,piel�gniarki itp. Np. w pracach na wysoko�ci na linach w Anglii wymaga si� dyplomu IRATA znanego w wielu krajach Unii. Polskie certyfikaty pracy na koparkach w Anglii mo�na wrzuci� do kosza,ale w Szwecji czy Norwegii dostaje si�(po wys�aniu polskiego) automatycznie ich papier i to o szerszych uprawnieniach. I tutaj problem z nurkami mo�e by� taki jak z instruktorami sportu . Mo�na zosta� instruktorem np.karate czy nurkowanie, z papierem np.�wiatowej Unii Karate czy CMAS w nurkowaniu.Tyle �e w Polsce opr�cz tego trzeba mie� papier instruktora rekreacji ruchowej wydanej przez Ministra Sportu.I o takie bariery mo�na by si� rozbija� pewnie w nurkowaniu.Jednym s�owem wszyscy to robi� a nie m�wi� ,�e to w ramach dzia�alno�ci gospodarczej.Rzeczywi�cie ,ba�agan jest i to niema�y...Kiedy� na kwicie zg�aszaj�cym Nasz� dzia�alno�� pisa�o si� teren dzia�alno�ci.I wpisywa�o si� np.woj.mazowieckie lub teren Polski.Ciekawe czy dzi� mog� wpisa� UE?A przypomnia�o mi si�: Przewodnicy g�rscy-alpejscy nie wpuszczaj� na sw�j teren ludzi bez papieru jednej z Ich organizacji przewodnickiej.Jak polski przewodnik(cho�by z do�wiadczeniem w Himalajach) chce tam prowadza� po lodowcach turyst�w, musi najpierw po�wi�ci� kilka sezon�w na szkolenie w tej Organizacji i wyda� kilkana�cie tysi�cy euros�w.Bywa i tak..

Re: Unia a nurkowania komercyjne

StarteR — 02-10-2014, 16:29

Autor: StarteR

Wys�any: 02-10-2014, 16:29

Witam,

W przypadku " pracy" jako podwykonawca nie trzeba rejestrowa� dzia�alno�ci, ale to w przypadkach kr�tkoterminowych.

art. 13 rozporz�dzenia 883/2004 stanowi, �e osoba, kt�ra normalnie wykonuje prac� najemn� w dw�ch lub w kilku pa�stwach cz�onkowskich, podlega:

ustawodawstwu pa�stwa cz�onkowskiego, w kt�rym ma miejsce zamieszkania, je�eli wykonuje znaczn� cz�� pracy w tym pa�stwie cz�onkowskim lub je�eli jest zatrudniona przez r�ne przedsi�biorstwa lub przez r�nych pracodawc�w, kt�rzy maj� siedzib� lub miejsce wykonywania dzia�alno�ci w r�nych pa�stwach cz�onkowskich lub
ustawodawstwu pa�stwa cz�onkowskiego, w kt�rym znajduje si� siedziba lub miejsce wykonywania dzia�alno�ci zatrudniaj�cego j� przedsi�biorstwa lub pracodawcy, je�eli osoba ta nie wykonuje znacznej cz�ci swej pracy w pa�stwie cz�onkowskim, w kt�rym ma miejsce zamieszkania.

Zgodnie z art. 14 ust. 5 rozporz�dzenia 987/2009, do cel�w stosowania art. 13 ust. 1 rozporz�dzenia 883/2004 osoba, kt�ra „normalnie wykonuje prac� w dw�ch lub kilku pa�stwach cz�onkowskich”, oznacza w szczeg�lno�ci osob�, kt�ra:

Wykonuje nadal prac� w jednym pa�stwie cz�onkowskim, r�wnocze�nie wykonuje odr�bn� prac� w jednym lub kilku innych pa�stwach cz�onkowskich, niezale�nie od czasu trwania ani charakteru tej odr�bnej pracy.
W spos�b ci�g�y wykonuje na zmian� kilka rodzaj�w pracy, z wyj�tkiem pracy o charakterze marginalnym, w dw�ch lub wi�cej pa�stwach cz�onkowskich, niezale�nie od cz�stotliwo�ci takiej zamiany czy te� jej regularnego charakteru.

Z kolei na podstawie art. 14 ust. 8 rozporz�dzenia 987/2009 do cel�w stosowania art. 13 ust. 1 i rozporz�dzenia 883 ,,znaczna cz�� pracy najemnej lub dzia�alno�ci na w�asny rachunek” wykonywana w pa�stwie cz�onkowskim oznacza znaczn� pod wzgl�dem ilo�ciowym cz�� pracy najemnej lub pracy na w�asny rachunek wykonywanej w tym pa�stwie cz�onkowskim, przy czym nie musi to by� koniecznie najwi�ksza cz�� tej pracy.

Wi�cej na ten temat tutaj , wybra� j�zyk polski : http://eur-lex.europa.eu/

Lub poszuka� porady u �r�d�a, czyli w danym kraju gdzie ma si� zamiar wykonywa� uslugi.

Pozdrawiam,

Re: Unia a nurkowania komercyjne

Janek — 02-10-2014, 14:43

Autor: Janek

Wys�any: 02-10-2014, 14:43

nie znam sie wiec sie wypowiem

wydaje mi sie ze fakt bycia w Unii nie oznacza automatycznie pelnego i calkowicie wolnego dostepu do rynku pracy (jako pracownik) jak i prowadzenia dzialalnosci gospodarczej (jako firma) na calym jej terenie.

vide np casus ze niektore kraje "otwieraly" rynki pracy (cokolwiek to dokladnie znaczy) a inne nie. Podejrzewam ze to jest regulowane krajowymi legislacjami.

ale w szczegole gdzie i jak to jest nie mam pojecia

Unia a nurkowania komercyjne

jackdiver — 02-10-2014, 11:20

Autor: jackdiver

Wys�any: 02-10-2014, 11:20

Witam
Od roku 2004 jeste�my w Unii to fakt bezsporny.
W zwi�zku z tym osoby proadz�ce dzia�alno�� gospodarcz� zwi�zan� m.in. z nurkowaniem mog� teoretycznie prowadzi� j� na terenie ca�ej Unii.
Mo�e kto� z Was jest bardziej bieg�y w tej kwestii i m�g�by mi udzieli� odpowiedzi na poni�sze pytanie.
A mianowicie chodzi mi o odpowied� czy instruktor lub inna osoba organizuj�ca wyjazd nurkowy lub szkoleniowy a posiadaj�ca firm� zarejestrowana na terenie Unii ( np. w Polsce ) i posiadajaca NIP europejski mo�e t� swoj� dzia�alno�c prowadzi� w dowolnym miejscu na terenie Unii czy tylko w kraju rejestracji firmy ?
To fundamentalne pytanie dotycz�ce np. szkole� czy wyjazd�w nurkowych organizowanych na akwenach poza naszymi granicami ( ale w granicach Unii ) od jakiego� czasu bardzo mnie nurtuje.
Np. do niedawna Chorwacja by�a poza strukturami Unii i jakiekolwiek szkolenia nurkowe prowadzone tam przez osoby nie posiadaj�ce osobnego, chorwackiego zezwolenia na prac� by�y zabronione.
Podobnie jest na Malcie gdzie teraz pracuj�.
Tutaj trzeba zarejestrowac firm�, zdoby� licencj� i pozwolenie na prac� i dopiero wtedy mo�na prowadzic dzia�alno�c gospodarcz� zwi�zan� z nurkowaniem. Wydaje si� wi�c �e te przepisy sa r�wnie restrykcyjne jak w Chorwacji a Malta jest przecie� w Unii tez od roku 2004.
Wi�c jak to jest naprawd� mo�e kto� wie i jak to jest w innych krajach Unii ?

Pozdrawiam Jacek