FORUM-NURAS

Re: Do�� nietypowe pytanie

alpin — 16-10-2016, 10:22

Autor: alpin

Wys�any: 16-10-2016, 10:22

Wiem, dlatego pytam jak zrobi� to bezpiecznie na 120%.

Re: Do�� nietypowe pytanie

Anonymous — 15-10-2016, 08:09

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-10-2016, 08:09

alpin napisa�/a:

wyci�gni�cie kogo� z 20m silosa mo�e potrwa� kilka'na�cie minut w zale�no�ci od sytuacji, wiedzy i organizacji.

W PN dotycz�cej sprz�tu ochronnego masz np. konieczno�� zapewnienia czynnika oddechowego nie przytomnej osobie, stra�acy maj� r�wnie� sygnalizacj� bezruchu. Wchodzisz w du�� ilo�� przepis�w, kt�re dla prokuratora i inspektora BHP musisz spe�nia�.

pozdrawiam rc

Re: Do�� nietypowe pytanie

alpin — 15-10-2016, 00:31

Autor: alpin

Wys�any: 15-10-2016, 00:31

Piotr Sta�czuk napisa�/a:

alpin napisa�/a:

Cytat:

Nie znam si� w temacie, wi�c mo�e g�upio, ale zapytam: czy taki kilku(nasto)letni sprz�t jest w sprawny i mo�na mu zaufa� ? Ewakuacja z dna zbiornika w normalnym �rodowisku mo�e trwa� dobrych kilka minut, szanse na pomoc s� marne.

Przy pracach w pomieszczeniach zamkni�tych jest wym�g by na zewn�trz sta� ca�y czas saport umo�liwiaj�cy ewakuacj�, a pracownik pracuj�cy wewn�trz posiada� uprz�� z lin� zamocowan� po drugiej stronie umo�liwiaj�c� wyci�gni�cie "wewnetrznego"

Owszem, ale ewakuacja 100 kg nie trwa minut� czy dwie, nawet je�li zareagujesz natychmiast masz odpowiednie przeszkolenie i idealne warunki (czyt. treningowe). W rzeczywisto�ci wygl�da to zupe�nie inaczej, wyci�gni�cie kogo� z 20m silosa mo�e potrwa� kilka'na�cie minut w zale�no�ci od sytuacji, wiedzy i organizacji.

Re: Do�� nietypowe pytanie

Anonymous — 12-10-2016, 11:48

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-10-2016, 11:48

pawlos1976 napisa�/a:

Tylko g�rnicy pracuj� w wysokich temperaturach.

M�wi�em o regulacjach z Polskiej Normy, kiedy� j� linkowa�em, teraz jest nie dost�pna. W wodzie masz du�� utrat� ciep�a, w powietrzu du�o gorsz�, wapno sodowane podczas wi�zania CO2 wydziela ciep�o i par� wodn�. To pow�d wprowadzania uk�ad�w ch�odz�cych w powierzchniowy sprz�t. OC jest wolne od takich problem�w. Nie wspomina�em u roboczym sprz�cie w obiegu zamkni�tym AirElite MSA-Auer ma mas� tlenotw�rcz� i radiator z wiatraczkiem zasilanym z akumulatora do ch�odzenia tlenu. Masa tlenotw�rcza poch�ania par� wodn�.
http://s7d9.scene7.com/is...e%204H%20-%20GB
Tego im do pracy nie polecam, lecz do Warszawskiego Metra na pocz�tku wprowadzono sprz�t Faser potem wycofano i weszli w ten sprz�t.

pozdrawiam rc

Re: Do�� nietypowe pytanie

pawlos1976 — 12-10-2016, 11:33

Autor: pawlos1976

Wys�any: 12-10-2016, 11:33

anarchista napisa�/a:

pawlos1976 napisa�/a:

Mo�esz rozwin�� poza cen�, s� ma�e por�czne nie potrzebuj� w�y bank�w powietrza co generuje miejsce i wag� co podnosi koszty transportu.

D�u�szy wariant. Cz�owiek traci ciep�o na kilka sposob�w, jednym z nich jest odparowanie wody w p�ucach. Psy tylko tak mog� traci� ciep�o. Oddychaj�c w tleniaku mamy gor�cy wilgotny czynnik oddechowy. Czyli zablokowany mechanizm termoregulacyjny. Pod wod� mamy du�� utrat� ciep�a dlatego to nie stanowi problemu. Dlatego tleniaki g�rnicze maj� uk�ady ch�odzenia i temperatura jest ograniczana do 35 st C. Lecz jest furtka mo�e by� podany gor�cy czynnik oddechowy pod warunkiem �e jest suchy tu dopuszczalna temperatura to 50 st C. Powietrze w OC jest suche i du�o ch�odniejsze, butle kompozytowe gorzej przewodz� ciep�o i nawet w skwarze nie ma problemu z jego podgrzewaniem.

pozdrawiam rc

Tylko g�rnicy pracuj� w wysokich temperaturach. silosy stoj� na powierzchni je�eli w nich jest temperatura taka jak teraz 8 stopni, to czy to jest problem czy pomoc.
Pozdrawiam

Re: Do�� nietypowe pytanie

Piotr Sta�czuk — 12-10-2016, 10:02

Autor: Piotr Sta�czuk

Wys�any: 12-10-2016, 10:02

alpin napisa�/a:

Cytat:

Re: Do�� nietypowe pytanie

Anonymous — 12-10-2016, 09:43

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-10-2016, 09:43

pawlos1976 napisa�/a:

Mo�esz rozwin�� poza cen�, s� ma�e por�czne nie potrzebuj� w�y bank�w powietrza co generuje miejsce i wag� co podnosi koszty transportu.

Re: Do�� nietypowe pytanie

pawlos1976 — 12-10-2016, 08:25

Autor: pawlos1976

Wys�any: 12-10-2016, 08:25

[quote="anarchista"]

pawlos1976 napisa�/a:

rebreather tlenowy.

To najgorsze rozwi�zanie, gor�cy wilgotny czynnik oddechowy.

alpin napisa�/a:

Mo�esz rozwin�� poza cen�, s� ma�e por�czne nie potrzebuj� w�y bank�w powietrza co generuje miejsce i wag� co podnosi koszty transportu.

PZDR

Re: Do�� nietypowe pytanie

alpin — 12-10-2016, 00:07

Autor: alpin

Wys�any: 12-10-2016, 00:07

Cytat:

Natomiast stra�acy maj� ostre przepisy dotycz�ce czasu s�u�by sprz�tu.

Cz�� sprz�tu do prac alpinistycznych (np. uprz��) nale�y zgodnie z prawem wymienia� co 5 lat, st�d moja dociekliwo��.

Cytat:

Dostarczasz w�em jak braknie przechodzi na zapas na plecach i wychodzi z miejsca pracy.

Rozumiem, �e m�wisz o g��wnym �r�dle ze spr�arki, a zasilaniu awaryjnym z butli ? Je�li tak, to ma sens, widz�, �e 3M robi specjalne konwertery do swoich masek, cho� widzia�em te� go�ci pracuj�cych na podobnych robotach w he�mach do piaskowania

Re: Do�� nietypowe pytanie

Anonymous — 11-10-2016, 23:12

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-10-2016, 23:12

alpin napisa�/a:

czy taki kilku(nasto)letni sprz�t jest w sprawny i mo�na mu zaufa� ? Ewakuacja z dna zbiornika w normalnym �rodowisku mo�e trwa� dobrych kilka minut, szanse na pomoc s� marne.

Do serwisu powinienie� odda�, wtedy masz czysto w papierach. Czas u�ywania to p� roku, czas le�enia to 1 rok, od daty serwisu. Je�eli wejdziesz w Auer to jest kilka serwis�w. Natomiast stra�acy maj� ostre przepisy dotycz�ce czasu s�u�by sprz�tu. Tu mo�e by� ograniczenie prawne. Na pewno to 10 lat, czy 20 pewno�ci nie mam.

alpin napisa�/a:

Znalaz�em co� takiego: Turbo-flo

To koszt 2-3 innych wariant�w.

pozdrawiam rc

[ Dodano: 11-10-2016, 23:14 ]

alpin napisa�/a:

Ewakuacja z dna zbiornika w normalnym �rodowisku mo�e trwa� dobrych kilka minut, szanse na pomoc s� marne.

Dlatego proponuj� Auera, b�dzie zapas powietrza na 30-40 min. Dostarczasz w�em jak braknie przechodzi na zapas na plecach i wychodzi z miejsca pracy.

pozdrawiam rc

Re: Do�� nietypowe pytanie

DarekS — 11-10-2016, 23:09

Autor: DarekS

Wys�any: 11-10-2016, 23:09

Dowiedz si� w Ramirencie czy nie maj� czego� takiego. Po co masz kupowa� jak mo�na wypo�yczy�

Re: Do�� nietypowe pytanie

alpin — 11-10-2016, 23:05

Autor: alpin

Wys�any: 11-10-2016, 23:05

Cytat:

Jest te� wersja w�owa, czyli spr�arka nisko ci�nieniow� z filtrowanym do cel�w oddechowych

Znalaz�em co� takiego: Turbo-flo Razem z ca�ym zestawem to sporo kasy, ale mniej wi�cej o to mi chodzi.

Cytat:

Wybierz taki system kt�rego b�dziesz m�g� p�niej si� pozby�.
Spr�arki jak� pokaza�e� raczej nikt nie odkupi ale butle albo bank pewnie tak.

Mieli�my ju� kilka zapyta� o prace tego typu, w zwi�zku z brakiem sprz�tu odpu�cili�my temat, ale wiem, �e sprz�t nie jest "jednorazowy" i nie b�dziemy musieli go sprzedawa�.

Cytat:

Do szcz�cia potrzebne Ci maski i reduktory i �eby to zrobi� po tanio�ci poszukaj stra�ackiego AP2 albo APS3, powinni mie� np. w agencjach mienia wojskowego lub na allegro.

Re: Do�� nietypowe pytanie

Anonymous — 11-10-2016, 23:01

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-10-2016, 23:01

DarekS napisa�/a:

Do szcz�cia potrzebne Ci maski i reduktory i �eby to zrobi� po tanio�ci poszukaj stra�ackiego AP2 albo APS3, powinni mie� np. w agencjach mienia wojskowego lub na allegro.
Pozbywasz si� butli na rzecz banku lub spr�arki.

S� na Allegro zestawy 2x4 l Auer stra�acki, z pierwszym i drugim stopniem, koszt 250 z�, brakuje manometru (kt�ry posiadam).
To co podlinkowa�e� te� jest fajne, jest te� maska.

DarekS napisa�/a:

Spr�arki jak� pokaza�e� raczej nikt nie odkupi ale butle albo bank pewnie tak.

Jak kupi� membranow�, to nawet nie b�dzie problemu z mocnym filtrowaniem tylko wod� oddzieli�. Mog� te� bezsmarow�, oczywi�cie 2 sztuki. Po jednej pracy si� zamortyzuj�.

pozdrawiam rc

Re: Do�� nietypowe pytanie

DarekS — 11-10-2016, 22:47

Autor: DarekS

Wys�any: 11-10-2016, 22:47

Wybierz taki system kt�rego b�dziesz m�g� p�niej si� pozby�.
Spr�arki jak� pokaza�e� raczej nikt nie odkupi ale butle albo bank pewnie tak.
Do szcz�cia potrzebne Ci maski i reduktory i �eby to zrobi� po tanio�ci poszukaj stra�ackiego AP2 albo APS3, powinni mie� np. w agencjach mienia wojskowego lub na allegro.
Pozbywasz si� butli na rzecz banku lub spr�arki.

http://allegro.pl/butla-a...6537530505.html

Re: Do�� nietypowe pytanie

Anonymous — 11-10-2016, 22:35

Autor: Anonymous

Wys�any: 11-10-2016, 22:35

pawlos1976 napisa�/a:

rebreather tlenowy.

To najgorsze rozwi�zanie, gor�cy wilgotny czynnik oddechowy.

alpin napisa�/a:

ale tu niestety czas pracy na butli jest do�� kr�tki, �eby wyczy�ci� kilka silos�w w zak�adzie musieliby�my mie� kilkadziesi�t butli; logistycznie i finansowo to do�� drogi temat.

Jest te� wersja w�owa, czyli spr�arka nisko ci�nieniow� z filtrowanym do cel�w oddechowych. Lub system zasysania powietrza nap�dzany du�� butl� z powietrzem, wtedy mamy do dyspozycji wi�cej ni� mie�ci si� w butli, Faser mia� co� takiego, r�wnie� w�owy system. Skafanderek przeciwchemiczny pe�ny. Butle stra�ackie mo�na �adowa�, nawet na plecach u�ytkownika.

pozdrawiam rc