Re: SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

MartinK — 27-04-2006, 16:44

Autor: MartinK

Wys�any: 27-04-2006, 16:44

Ha ha ha ha to mi sie podoba z tym wymysleniem hmmm cos tez musze wymyslec tu w pracy zeby sie nienudzic ?

Re: SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

Dorota i Wojtek — 13-04-2006, 06:27

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 13-04-2006, 06:27

MartinK napisa�/a:

skad wy macie tyle czasu na te testy

dzi�ki za opini�

...a czas? jakby to powiedzie�...

pracujemy po 14-16godz dziennie - to wymy�lili�my, �e b�dziemy je robi� przy okazji w pracy ;)

Re: SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

MartinK — 13-04-2006, 04:00

Autor: MartinK

Wys�any: 13-04-2006, 04:00

Super test Wojtek....mam BZ 400 na nasze zimowe chlodne wody dwo-trzy stopniowe i chyba sie skusze na przerobke tych nogawek....
Tak to prawda Tomek bardzo dobrze podchodzi do sprawy i to jest wazne dla klijenta

Apropo skad wy macie tyle czasu na te testy ha ah ahaha

SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

Dorota i Wojtek — 12-04-2006, 17:35

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 12-04-2006, 17:35

Jaki� czas temu Tomek Stachura - w�a�ciciel firmy SANTI zaproponowa� nam przetestowanie oraz wsp�prac� zwi�zan� z zaopiniowaniem produkowanych przez niego docieplaczy.

Na pocz�tek otrzymali�my 2 uszyte na miar� docieplacze przygotowane komfortem cieplnym pod zimny okres nad Morzem Czerwonym.
Konstrukcja tych docieplaczy by�a zbli�ona do pozosta�ych produkowanych przez SANTI, wi�c tym ch�tniej zabrali�my si� do pracy wiedz�c, �e nasze ewentualne sugestie mog� si� przyda� praktycznie wszystkim korzystaj�cym z produkt�w SANTI.

Cel:
dostosowa� docieplacz do dzia�a� w ekstremalnych warunkach wymagaj�cych od nurka maksimum manewrowo�ci przy zachowaniu jak najwy�szego komfortu cieplnego.
Jako, �e mieli�my przed sob� nasz kurs T1 - to zar�wno pierwsza jak i druga cz�� celu mog�a by� zrealizowana niejako przy okazji. Zakres �wicze� i zwi�zanych z nimi czynno�ci motorycznych znajdziecie w
tym temacie. Nasz instruktor Richard Lundgren jest niemal tego samego wzrostu co m�ska cz�� naszego zespo�u, to pojawi�a si� dodatkowa mo�liwo�� oceny z jego strony, kt�r� skrupulatnie wykorzystali�my.

Pierwszy kontakt z docieplaczami jest bardzo pozytywny - wysoka jako�� wykonania nie pozostawia w�tpliwo�ci co do fachowo�ci wykonawcy. Zastosowane materia�y to g�rna p�ka w tej bran�y. Nie byliby�my jednak sob� gdyby�my spocz�li na pochwa�ach...

Pierwsze krytyczne uwagi:
kr�j docieplaczy mo�e by� zadowalaj�cy dla os�b nurkuj�cych bardzo zachowawczo - wej�� w docieplacz, potem w suchacza i przetrwa� do ko�ca nurkowania - byle by�o ciep�o...

Zanim napiszemy wi�cej, warto �eby mie� �wiadomo�� tego, �e g��wnym materia�em docieplaj�cym w konstrukcjach SANTI jest Thinsulate - materia� o specyficznych w�a�ciwo�ciach daj�cych spore szanse na utrzymanie si� przy �yciu nurkowi, kt�ry przebywaj�c w lodowatej wodzie zala� ca�kowicie skafander i musi ci�gle pod wod� pozostawa� (dekompresja). Materia� ten ma jednak dosy� istotn� dla nas wad� - jest niero�ci�gliwy... Konstrukcja docieplacza pozostaje wi�c sztuk� kompromis�w...

Oto co nam nie odpowiada�o:

Aby uzyska� swobod� ruch�w docieplacz musia� by� d�u�szy ni� normalny wzrost, w efekcie krok docieplacza opada� na tyle nisko, �e skutecznie ogranicza� ruchy n�g. By�o to dla nas bardzo istotne - osoby odpowiadaj�ce za bezpiecze�stwo innych musz� mie� mo�liwo�� szybkiego poruszania si� r�wnie� w czasie przygotowywania si� do nurkowania.
Nadmiar d�ugo�ci da� si� r�wnie� odczu� jako "bufiaste nogawki" kiedy pozostawali�my w bezruchu, co w efekcie powodowa�o "zacisk" w nogawkach skafandra. By� on tym wi�kszy im dok�adniej by� dopasowany skafander.

Poni�ej konstrukcja blokuj�ca ruch w obr�czy biodrowej - wida� nadmiar materia�u w okolicach brzucha

tutaj "opadaj�ce nogawki"

Konstrukcja powodowa�a silne napinanie si� tzw. "lini bocznej" - bardzo istotnej przy doborze zar�wno docieplacza jak i skafandra.

Poni�ej z pozoru poprawnie zachowuj�cy si� docieplacz patrz�c z przodu:

okaza� si� za kr�tki z ty�u - przy podniesieniu jednej r�ki (symulacja si�gania do zaworu) wyra�nie czu�o si�, �e jest za kr�tki - wida� to na linii po�ladk�w

ocieplacz zaczyna� si� wbija� w po�ladki i powodowa� wyra�ny ucisk w kroku kiedy do g�ry w�drowa�y obydwie r�ce

Spraw� ratowa� troch� zastosowany w pasie �ci�gacz, ale jego elastyczno�� okaza�a si� za ma�a...

Zastosowany przy po��czeniu r�kaw�w i g��wnej cz�ci docieplacza �ci�gacz powodowa� lepsze odprowadzanie gazu z wn�trza docieplacza i dawa� praktycznie nieograniczon� manewrowo�� w stawie barkowym, jednak cen� by�o to, �e powodowa� on opadanie ca�ego r�kawa w kierunku d�oni.

W okolicach nadgarstka robi� si� zacisk ciasno wype�niaj�cy skafander - podobnie jak w wypadku nogawek.

Nadmiar opadaj�cego materia�u powodowa� jeszcze jeden problem - cz�� gromadzi�a si� w okolicach �okcia, co by�o wyra�nie wyczuwalne przy wszelkich manewrach z zaworami - zakres ruchu przedramienia w ty� by� ograniczony

Naszym zdaniem wyko�czenie nogawek i r�kaw�w powodowa�o zbieranie si� materia��w (szczeg�lnie tych grubych) na ko�cach nogawek i r�kaw�w, co w po��czeniu z zastosowanym �ci�gaczem i form� wyko�czenia "na Sindbada" znacznie pogarsza�o komfort p�ywania.

Docieplacze dostali�my wyko�czone dwoma rodzajami pow�ok zewn�trzych "g�adk�" i "matow�" - ta druga (na zdj�ciach) mia�a tendencje to blokowania si� docieplacza wewn�trz skafandra.

W wersji damskiej pojawi� si� jeszcze jeden "drobiazg" - Dorota odnios�a wra�enie, �e producent zapomnia�, �e kobiety mog� mie� biust... - obydwa docieplacze by�y wyko�czone "po m�sku" - na tward� klat� .

W docieplaczach zastosowano bardzo obszerne kieszenie w okolicach pasa biodrowego - jest to ca�kowicie niepotrzebny dodatek "�api�cy gaz" i podnosz�cy obrys og�lny docieplacza.

Czas na zmiany:

oto jak firma SANTI poradzi�a sobie z naszymi "sugestiami".

Zmieniono kr�j docieplacza w okolicach pasa biodrowego - docieplacz jest teraz "g��bszy" (po krawiecku ma wy�szy stan) - spowodowa�o to mo�liwo�� ograniczenia "dodatkowej d�ugo�ci" tu�owia, a zakres ruchu poprawi� si� znacznie po zastosowaniu dodatkowego �ci�gacza

Poni�ej og�lny widok docieplacza - mina modela zosta�a z�o�liwie sprowokowana i nic na to nie poradz�

Na powy�szym zdj�ciu wida�, �e krok nie opada, przez co zakres ruchu n�g tak na powierzchni jak i pod wod� pozostaje bardzo du�y - uzyskano to przez zastosowanie szelek wewn�trza docieplacza

Szelki maj� jeszcze jedn� spor� zalet� - daj� mo�liwo�� zdj�cia g�rnej cz�ci docieplacza bez konieczno�ci jego podtrzymywania - klamry szelek w �aden spos�b nie pogarszaj� komfortu u�ytkowania

Obrys docieplacza w okolicach pasa biodrowego zosta� dobrze dopracowany - uzyskano to przez kombinacj� wyd�u�enia cz�ci tylnej, kt�rej nadmiar zosta� "ukryty" w formie podw�jnego �ci�gacza, kt�ry znacznie wyd�u�y� lini� boczn� docieplacza. Usuni�to kieszenie.

Zakres ruchu wzr�s� w znacznym stopniu, a jak trafionym pomys�em by� podw�jny �ci�gcz wida� na zdj�ciu obrazuj�cym jego prac�

Przy obecnej konstrukcji manewrowanie ob�r�cz za lini� bark�w nie stanowi problemu

Z powodzeniem przeprowadzili�my pr�b� dopasowania docieplacza przy maksymalnym napi�ciu linii bocznej w po��czeniu z prac� dolnej i g�rnej cz�ci - to taka sama pr�ba jak� przeprowadza si� przy dopasowywaniu suchego skafandra

Zmiany w okolicach r�kaw�w:
Opadaj�c� ca�� d�ugo�� r�kawa powstrzymano prostym manewrem wszycia jego g�rnej cz�ci w g��wn� konstrukcj� docieplacza

W efekcie zakres pracy w stawie barkowym nie zmieni� si�, a r�kaw przez ca�y czas pozostaje na swoim miejscu.

Jeszcze ciekawiej wyglada zako�czenie r�kaw�w - na odcinku kilkunastu ostatnich centymetr�w zastosowano inny ni� podstawowy (cie�szy) materia�. Sztuczne wyd�u�enie oraz dodatkow� redukcj� grubo�ci na tym odcinku uzyskano przez zastosowanie mocnej siateczki.

oto wewn�trzna strona r�kawa

Dodatkowym bonusem jest fakt, �e miejsca kt�re cz�sto po nurkowaniu bywa�y wilgotne, teraz maj� du�o wi�ksz� szans� na szybkie wyschni�cie.

Okolice nogawek przerobiono w r�wnie udany spos�b, cho� technologia by�a nieco inna. Ca�kowicie zrezygnowano ze �ci�gacza i bufiastego systemu "na Sindbada".
Oto jak wygl�da zako�czenie nowej nogawki

Podobnie jak w r�kawach, tu tak�e zmniejszono grubo�� docieplenia i zastosowano �liski materia� u�atwiaj�cy wyj�cie stopy na zewn�trz - oto nogawka od �rodka

Szeroki �ci�gacz widoczny na obydwu zdj�ciach dodatkowo zwi�ksza mo�liwo�ci ruchu, powoduj�c r�wnocze�nie natychmiastowy powr�t nogawki do w�a�ciwego po�o�enia.

Przez zastosowanie powy�szych rozwi�za� "uelastyczniaj�cych" docieplacz, mo�na by�o zmniejszy� obw�d r�kaw�w i nogawek bez spadku komfortu poruszania si�, a zyskano przez to mniejsz� obj�to��, a to oznacza mniej uwi�zionego gazu = mniej balastu .

Wersja damska doczeka�a si� normalnych zaszywek na biust i poprawy kroju w pasie biodrowym .

St�jka docieplacza jest wyka�czana "na mi�kko" co nie powoduje ucisk�w w okolicach szyi.

Obecnie wszystkie docieplacze SANTI produkowane s� z g�adkim wyko�czeniem zewn�trznym - zastosowany materia� to Pertex. Uzyskano tym samym du�o wi�ksz� swobod� przy ubieraniu skafandra (docieplacz nie przesuwa si� przy ubieraniu).

Powy�sze zmiany s� zauwa�ane tym bardziej, im grubszego docieplacza dotycz�.
Wersja "TECH" w po��czeniu z BZ400 mo�e okaza� si� niezwykle przydatnym narz�dziem w r�kach nurk�w, kt�rym zale�y nie tylko na wysokim komforcie cieplnym, ale r�wnie� na nieskr�powanej mo�liwo�ci dzia�ania w najtrudniejszych warunkach pod wod�

Nasze uwagi:
W nowej wersji skafandr�w zrobili�my po kilkana�cie nurkowa� - r�nica w por�wnaniu z wersj� poprzedni� jest spora. Uzyskali�my docieplacz daj�cy szeroki zakres ruchu, utrzymuj�cy wysoki komfort cieplny (na M.Czerwone proponujemy wersj� z dociepleniem thinsulate 40), zar�wno pod wod� jak i przy silnym wietrze na powierzchni.
Warto zwr�ci� uwag� na rodzaj st�jki, kt�ry powinien by� dostosowany do rodzaju kryzy: przy kryzach neoprenowych sugerujemy ca�kowite zrezygnowanie ze st�jki, a przy lateksowych st�jk� z polaru.

Nasza wsp�praca z firm� SANTI nie sko�czy�a si� w tym momencie. Docieplaczami SANTI zainteresowa�o si� sporo os�b realizuj�cych bardzo zaawansowane projekty nurkowo- eksploracyjne. Powsta�y nowe pomys�y, kt�re mamy nadziej� przetestowa� w praktyce .

B�dziemy wdzi�czni za wszelkie uwagi U�ytkownik�w nowych/poprawionych docieplaczy w wersji "TECH". Ch�tnie podzielimy si� wszelkimi naszymi spostrze�eniami.

Chcieli�my bardzo serdecznie podzi�kowa� pani Irenie Czerny - mamie Doroty, specjali�cie w zakresie krawiectwa za cenne uwagi konstrukcyjne.
Tomkowi Stachurze za rekacj� na ka�dy z naszych pomys��w i wys�uchiwanie naszego ci�g�ego marudzenia.
Richardowi Lungrenowi za sporo uwag zwiazanych z mo�liwo�ciami i wymaganiami jakie nale�y stawia� docieplaczom przy d�ugich, dekompresyjnych nurkowaniach w wodach o bardzo niskiej temperaturze.

PS.
Za nied�ugo ma si� ukaza� uelastyczniona wersja Thinsulate.

FORUM-NURAS

Re: SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

Re: SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

Re: SANTI - docieplacze w wersji "TECH"

SANTI - docieplacze w wersji "TECH"