No wiesz... po takim sprowadzeniu do parteru na DIW ... I wcale nie zrobił tego ten "paskudny" Smok, tylko profesjonaliści od nurkowania
No tak, tylko czego merytorycznego dowiedziałeś się od kolegów profesjonalistów - tego, że są w stanie kupić na raz dużo helu albo zebrać w jednym miejscu (być może?) kilkadziesiąt twinsetów?
$$ [Usunięty]
Wysłany: 13-06-2008, 11:40
Agata Kuśnierek i Tomasz Żabierk napisał/a:
"Nie istnieją na chwilę obecną metody projektowania geometrii scrubera inne, aniżeli metoda prób i błędów, co jest powodem wyboru przez większość producentów sposobu określania geometrii scrubera, zgodnie z zasadą - 1kgabsorbentu na 1 godzinę czasu ochronnego."
Metody są znane zarys wpisałem w temat "Mieszanie wapna nie stosować", ale jest to w innych źródłach nie koniecznie starszych.
http://www.molecularprodu...es-sodalime.php Ten wykres. Na tym przejechał się kursant MM, bo została wykonana głupia interpolacja z której miało wynikać że czas ochronny jest dłuższy. Można się było tego od MM dowiedzieć, bez wyzwisk. Jak się nie ma argumentów to się bluzga.
Weź nie ściemniaj że wiedzę prezentujesz, większą bzdurą jest kwas węglowy. Zamiast się wycofać, w żart obrócić, trwasz w głupocie.
Wiek: 63 Dołączył: 13 Sie 2007 Posty: 2478 Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 13-06-2008, 14:08
waldo napisał/a:
Jak widzę, postrzegasz prowadzone dyskusje pod kątem wygranych/przegranych i kto komu bardziej dokopał ?
Nie napisałem "dokopał" lecz "okopał". Trochę jest to chyba różnica, przyznasz ??
I naprawdę nie bawią mnie personalne rozgrywki, natomiast co do dzielenia się wiedzą to staram sie unikać ludzi "wszechwiedzących", egocentryków, i znających "jedynie słuszne" , czyli własne prawdy. A jest takich kilkoro na Forum. Ale tak jak w życiu trzeba nauczyć się z tym funkcjonować .
Celetron napisał/a:
No tak, tylko czego merytorycznego dowiedziałeś się od kolegów profesjonalistów
Merytorycznie - oczywiście niczego, natomiast potwierdziło to, już wcześniej widoczne, jakie to co niektórzy bajki potrafią opowiadać, chcąc być jednocześnie bardzo "naj".
Pozdrawiam Piotr
Ostatnio zmieniony przez piotrkw 13-06-2008, 14:15, w całości zmieniany 2 razy
Nie napisałem "dokopał" lecz "okopał". Trochę jest to chyba różnica, przyznasz ??
Określenie "sprowadzenie do parteru" jest porównywalne z "pokonaniem", potocznie określanym "dokopaniem" i jeżeli w takich kategoriach są postrzegane dyskusje na forum, to jaki jest sens poświęcania na to czasu, pisania i wysilania się ?
Z Twojej wypowiedzi wynika, że popełnienie błędu w dyskusji i "sprowadzenie do parteru" przez adwersarza, powiinno prowadzić do wycofania się z udzielania na forum (a przynajmniej czasowego) ? Oznaczałoby to, że dyskusja nie ma najmniejszego sensu
piotrkw napisał/a:
natomiast potwierdziło to, już wcześniej widoczne, jakie to co niektórzy bajki potrafią opowiadać, chcąc być jednocześnie bardzo "naj".
Domyślam się, że masz na myśli cenę helu ? Jeżeli tak, to jesteś w błędzie, ale jestem przeciwnikiem roztrząsania tego tematu publicznie (o interesach zazwyczaj nie rozmawia się publicznie, więc wspomniany przez Ciebie wątek miał jednoznaczny cel). Jeżeli jesteś zainteresowany helem, to napisz do TomM na priv - ja miałem już okazję skorzystać i wiem, że nie są to bajki.
$$ [Usunięty]
Wysłany: 13-06-2008, 17:40
Celetron napisał/a:
No tak, tylko czego merytorycznego dowiedziałeś się od kolegów profesjonalistów - tego,
Informacja z innego źródła, jest tani hel pozyskiwany z odpadów promieniotwórczych. Jest też hel balonowy też tańszy, jeśli sprężasz jego sprężarką to masz możliwość oczyszczenia filtrem sprężarki.
Wiek: 63 Dołączył: 13 Sie 2007 Posty: 2478 Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 13-06-2008, 19:08
waldo napisał/a:
Z Twojej wypowiedzi wynika, że popełnienie błędu w dyskusji i "sprowadzenie do parteru" przez adwersarza, powiinno prowadzić do wycofania się z udzielania na forum (a przynajmniej czasowego) ? Oznaczałoby to, że dyskusja nie ma najmniejszego sensu
Na pewno nie, natomiast powinno doprowadzić do zastanowienia co i w jakiej formie piszemy. Na to potrzebna jest chwila czasu i spokoju.
Nie jestem pewien, ale gdzieś kołacze mi po głowie, że hel balonowy jest z dodatkiem kilku procent tlenu (powietrza?). Chodzi o to, że jak ktoś sobie przez przypadek/głupotę weźmie parę wdechów, to żeby nie stracił od razu przytomności. No ale nie wiem czy to prawda. Jeżeli tak, to komplikuje się jego wykorzystanie do celów nurkowych.
...... Hel do celów nurkowych zawiera około 2% tlenu (co pozwala na bezpośrednie oddychanie helem w sytuacji awaryjnej na głębokościach typowych dla nurkowań saturowanych), pozwalając na utrzymanie drogi przepływu tlenu. .........Hel "balonowy" zawiera 20-30% tlenu, co zapobiega uduszeniu się, ale powoduje, że nie nadaje się on do celów nurkowych. Nigdy nie pozwalaj na używanie helu "nurkowego" do napełniania balonów lub do zabawy.
Pozdrawiam Piotr
Ostatnio zmieniony przez piotrkw 13-06-2008, 20:23, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 13-06-2008, 20:30
piotrkw napisał/a:
Jednak dobrze słyszałeś .
Pozwole sobie sie nie zgodzic. Moze zamiast powolywac sie na jakies stronki w necie, powinienes przeczytac informacje udostepnione przez prodcenta?
Hel ktory stosje sie do nurkowania to conajmniej 4.6 - czyli z definicji nie moze zawierac 2% O2. "Balonowka" to zazwyczaj mieszanka z resztek z butli zwrotnej. Jedyne co jest zdefiniowane, to to, ze jest lzejsze od powietrza. Natomiast na pewno nie zawiera zdefiniowanej zawartosci O2 - w notkach aplikacyjnych jest napisane, ze nie wolno tym oddychac, oraz ze jest niebezpieczyn bo wypiera tlen z powietrza.
Wiek: 63 Dołączył: 13 Sie 2007 Posty: 2478 Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 13-06-2008, 20:38
martin napisał/a:
Natomiast na pewno nie zawiera zdefiniowanej zawartosci O2 -
Dlatego nie jest zdefiniowana i nigdy nie wiadomo bez pomiaru ile go jest. Podawane 20-30 % jest jak widać dużym rozrzutem. A dostawca na pewno chętnie "uzupełni" trochę tańszym tlenem.
Pozdrawiam Piotr
Ostatnio zmieniony przez piotrkw 13-06-2008, 20:39, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 13-06-2008, 20:47
piotrkw napisał/a:
Dlatego nie jest zdefiniowana i nigdy nie wiadomo bez pomiaru ile go jest.
Chyba niezrozumiales co chcialem przez to powiedziec. Napisze dokladniej: W balonowce jest tylko zdefiniowane, ze jest lzejsza od powietrza, nie ma zadnych norm. Teoretycznie powinno to byc 100% He. Natomiast na pewno nie ma domieszki tlenu - wrecz przeciwnie, na ulotka jest przestroga, zeby tym nie oddychac.
Wiek: 63 Dołączył: 13 Sie 2007 Posty: 2478 Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 13-06-2008, 21:02
martin napisał/a:
Teoretycznie powinno to byc 100% He.
???
Pozdrawiam Piotr
Ostatnio zmieniony przez piotrkw 13-06-2008, 21:03, w całości zmieniany 1 raz
$$ [Usunięty]
Wysłany: 13-06-2008, 21:36
Z helem balonowym jest problem z zanieczyszczeniami węglowodorowymi, to one ograniczają jego stosowanie. Czy jest na to jakieś obejście. TAK, lecz wymaga zastosowania zupełnie innej filtracji i ... (inteligentnym wystarczy).
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 13-06-2008, 21:41
martin napisał/a:
Natomiast na pewno nie ma domieszki tlenu - wrecz przeciwnie
Niezupełnie. Poopowiadam troszkę bajki (jak to mam ostatnio w zwyczaju), i napiszę, że hel do balonów (helon) z Linde Gaz jest w warunkach polskich mieszanką helu z powietrzem i nie zawiera innych dziwnych zanieczyszczeń. Tutaj karta charakterystyki tego produktu. W praktyce wygląda na to, że butla zawierająca powietrze jest dopełniona helem - w takim przypadku otrzymamy mieszankę helu, azotu i tlenu o zawartości tego ostatniego < 1%. Nie miałem okazji stosować tego gazu do celów nurkowych, ale niewykluczone, że zaeksperymentuję. Obecna wersja helonu zastapiła poprzednią, która określała zawortośc tlenu w granicach 2-20%. Mówimy oczywiście o Linde Polska.
Ostatnio zmieniony przez TomM 13-06-2008, 21:47, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 51 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 13-06-2008, 21:58
TomM napisał/a:
W praktyce wygląda na to, że butla zawierająca powietrze jest dopełniona helem - w takim przypadku otrzymamy mieszankę helu, azotu i tlenu o zawartości tego ostatniego < 1%. .... Mówimy oczywiście o Linde Polska.
Katalogowki okreslajacej maks 20% O2 nie znam (oznaczalo by to w zasadzie ze proporcje He i powietrza sa niezdefiniowane). Ta ktora znam, nie odnosila sie w ogole do skladu.
W moim poscie powyzej jest nowa katalogowka Linde DE - tutaj zawartosc O2 jest podawana jako mniejsza niz 0.21%. Oznacza to nabicie pustej flachy po przeplukaniu jej powietrzem. .
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 13-06-2008, 23:17
martin napisał/a:
oznaczalo by to w zasadzie ze proporcje He i powietrza sa niezdefiniowane
Właśnie. Dlatego sie nie interesowałem "helonem" w ogóle. Ale specyfikacja uległa zmianie, więc należałoby napisać "były niezdefiniowane" zamiast "są". Póki co korzystam z helu (4.0 do 5.0, zalezy od szczęścia) w ramach "bajkoopowiadania" więc nie zamierzam eksperymentować, ale jak źródełko wyschnie (co zawsze może się zdarzyć), to w perspektywie wzrostu cen helu może trzeba się będzie zainteresować "helonem"?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
A jest takich kilkoro na Forum. Ale tak jak w życiu trzeba nauczyć się z tym funkcjonować .
