Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: DarekS
05-12-2011, 19:16
!!! ZAKRZÓWEK !!! Potrzebna wasza pomoc !!!!
Autor Wiadomość
leodiver 


Stopień: OWSI; CMAS **
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 21
Skąd: Kalisz
Wysłany: 01-11-2009, 22:30   !!! ZAKRZÓWEK !!! Potrzebna wasza pomoc !!!!

Witam wszystkich !!!
w imieniu Maćka przekazuje wam informację i za razem prośbę :

...Potrzebujemy waszej pomocy i wsparcia

W najbliższą środę o godzinie 10 rano na Placu Wszystkich Świętych ma odbyć się rada Miasta gdzie będzie głosowana uchwała blokująca część działań na Zakrzówku. Obawiam się, że może to doprowadzić do przejęcia terenu przez organizacje ekologiczne oraz dążenie do otwarcia na Zakrzówku kąpieliska. Nurkowie potrzebują określonej infrastruktury blisko wody (wiatki) oraz możliwości zjeżdżania samochodami blisko wody. Jeżeli uchwała zostanie przyjęta korzystanie przez nurków z Zakrzówka może być utrudnione.

Po pierwsze jeżeli ktoś ma możliwość to zapraszam na godzinę 10:00 rano w środę 4 listopada na plac Wszystkich Świętych do Urzędu Miasta - pytać o spotkanie Rady Miasta. Spotkanie jest otwarte można z galerii oglądać obrady i zabrać głos (na ostatniej radzie miasta ekolodzy z galerii krzyczeli do radnych aby zabronić na Zakrzówku "wszystkiego").

Po drugie bardzo proszę o wysyłanie na podane poniżej adresy (radnych) maili z protestem przeciwko uchwale a za "nurkowym" wykorzystaniem Zakrzówka.
Maile najlepiej by było wysłać z jakąś treścią od siebie ale można też wysyłać zbiorówkę z treścią pisma podaną na samym końcu tego maila.

Jeżeli możecie przekażcie tego maila dalej - swoim znajomym. Może radni zrozumieją, że nurkowie to też są wyborcy.

Pozdrawiamy i dziękujemy za wsparcie

Iwona i Maciej Curzydło


Pragniemy wyrazić naszą opinię w dyskusji na temat przyszłości terenu Zakrzówka.
W naszym Centrum Nurkowym Kraken, wraz z działającym przy nim Stowarzyszeniem Zakrzówek Kraken, od 10 lat intensywnie nurkujemy na Zakrzówku i szkolimy tam nurków oraz instruktorów nurkowania. Korzystamy z części prywatnej, którą dzierżawimy. W tym czasie środowisko Zakrzówka (głównie w części miejskiej) ulega ciągłej degradacji. Teren, który kontrolujemy (część prywatna) jest udostępniana społeczności nurkowej i jest do tego odpowiednio przygotowywana. Teren jest regularnie sprzątany zarówno na powierzchni, jak i pod wodą. Tysiące nurków korzysta co roku z tego pięknego miejsca. Zakrzówek jest najpiękniejszym zbiornikiem dostępnym dla nurków w Polsce. Co tydzień odwiedzają nas szkoły nurkowania ze Śląska i z Warszawy, bardzo często przyjeżdżają też nurkowie z północy Polski.
Prowadzenie takiego nurkowiska w trudnym, pokopalnianym terenie, wymaga stałego nadzoru. Niestety, obszar miejskiej części Zakrzówka jest ciągle zaśmiecany i dewastowany. Drzewa są wycinane na ogniska, a porozrzucane odpadki wiatr wywiewa do wody. Na dnie miejskiej strony zbiornika zalega dywan śmieci, które powoli rozkładają się i degradują środowisko. Społeczność nurków stara się sprzątać również część należącą do gminy, ale jest to trudne ze względu na ilość śmieci i niedostępność terenu. Z tego właśnie powodu - niedostępności terenu - sprzątanie miejskiej części Zakrzówka jest bardzo trudne również dla służb miejskich, które chociaż działają w tej okolicy bardzo aktywnie, po prostu nie mają dostępu do wielu spadających do wody czy leżących przy stromych ścianach śmieci. Bez odpowiedniego i stałego dozoru tego terenu utrzymanie terenów wokół Zakrzówka w czystości jest bardzo trudne.
Teren wokół Zakrzówka jest niebezpieczny, o czym świadczą wypadki osób kąpiących się lub spacerujących wzdłuż stromych ścian (w bieżącym, pechowym roku 2009 wydobyto z akwenu już 4 ciała). Na takie wypadki głównie narażone są osoby traktujące Zakrzówek jako wygodne miejsce do nieformalnych imprez i pijaństwa, po których to imprezach często na brzegu lub pod wodą znajdywane są wózki z pobliskiego Tesco.
Nurkowie stanowią grupę osób o bardzo ekologicznym podejściu do przyrody. Są to osoby potrafiące dbać o swoje środowisko. Nie tylko nie śmiecą, ale w regularnych akcjach zbierają śmieci po innych, w tym też z miejskiej części zbiornika. Są to osoby przeszkolone w swojej działalności, dlatego pomimo masowej obecności nad Zakrzówkiem potrafią zminimalizować ryzyko wypadku. Proszę zwrócić uwagę, że w porównaniu do corocznych śmiertelnych wypadków osób przychodzących tam na imprezy, przez tyle lat na Zakrzówku nie było żadnego poważniejszego wypadku nurkowego. Jednocześnie całej społeczności nurkowej jest coraz bardziej żal degradacji tego pięknego miejsca. Teren wokół Zakrzówka zarasta krzakami, pod którymi zalegają śmieci.
Od 10-ciu lat toczy się dyskusja, co zrobić z tym terenem. Z naszym 10-cioletnim doświadczeniem możemy powiedzieć, że jest to teren wymagający i łatwe rozwiązania nie znajdują tam zastosowania. Jego zagospodarowanie wymaga współpracy właścicieli (prywatnych i Miasta) oraz osób, które z niego korzystają (nurków i wspinaczy) i są odpowiednio do tego przygotowani i przeszkoleni. Potrzebny jest również pomysł, jak ten teren udostępnić, w jak największym zakresie, "nieprzygotowanym i nieprzeszkolonym" mieszkańcom miasta.
Stwierdzamy, że propozycja firmy Gerium City Park utworzenia parku na terenach wokół zalewu, w zamian za przychylne spojrzenie mieszkańców Krakowa na budowę osiedla w przestrzeni między ulicami Wyłom, Kapelanka i Pychowicka, jest jedynym sensownym projektem rozwiązującym problemy tego terenu i pozwalającym realnie przygotować ten obszar do użytkowania przez mieszkańców miasta.
Rozumiemy protestujących ekologów, ale brak im, moim zdaniem, programu pozytywnego. Przedstawiają tylko czego nie robić, ale nie mają ani doświadczenia, ani wiedzy, żeby zaproponować jakieś konstruktywne rozwiązania odnośnie zagospodarowania terenu Zakrzówka.
W świetle powyższych argumentów jesteśmy przeciwni proponowanej przez Radę Miasta Krakowa uchwale, która wg nas została podjęta pod presją hasła "chrońmy Zakrzówek" - bardzo skądinąd słusznego, ale potraktowanego jednostronnie. Uchwała została, naszym zdaniem, przygotowana zgodnie z zasadą "na razie zabrońmy wszystkiego, a potem zobaczymy co dalej".
Rozpoczętą społeczną dyskusję powinno się wykorzystać do rozpatrzenia różnych propozycji i wybrania takiej, która jest oparta na realiach i przyniesie korzyści zarówno mieszkańcom Krakowa, jak i przybywającym tu coraz liczniej turystom - a pragniemy zauważyć, że nurkowie to też turyści i to odwiedzający Kraków specjalnie dla Zakrzówka.


Z poważaniem


Bez waszej pomocy możemy stracić fajne miejsce nurkowe w Polsce.
 
 
 
wielki nicpoń 


Stopień: D-Diver
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 15 Wrz 2008
Posty: 105
Skąd: Dolny Śląsk
Wysłany: 01-11-2009, 23:04   

"na razie zabrońmy wszystkiego, a potem zobaczymy co dalej"
Takiego podejścia zawsze obawiam się najbardziej.

Chętnie parę słów w obronie Zakrzówka napiszę - ale musisz podać adresy.
Ostatnio zmieniony przez wielki nicpoń 01-11-2009, 23:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
strzelba26 

Kraj:
Poland

Dołączył: 29 Wrz 2008
Posty: 9
Skąd: lublin
Wysłany: 01-11-2009, 23:40   Re: !!! ZAKRZÓWEK !!! Potrzebna wasza pomoc !!!!

leodiver napisał/a:
Po drugie bardzo proszę o wysyłanie na podane poniżej adresy (radnych) maili

Podaj adresy
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 02-11-2009, 00:49   

Oczywiscie wysle, gdzie tylko bede mogl. Dobrz tez od razu zorientowac sie na temat mozliwosci zaskarzenia takiej uchwaly, o ile wiem do Kolegium Odwolawczego przy Sejmuku Samorzadowym. Kolegium ma wlasciwosci NSA dla decyzji wladz samorzadowych. Jezeli "Kraken" ma podpisana umowe z miastem, mozna tez wystapic (a przynajmniej postraszyc takim wystapieniam) o zwrot kosztow utworzenia bazy, zagospodarowania terenu itd. To moze pomoc. Ale tu przydaliby sie jacys prawnicy. Swoja droga uwazalem i uwazam sie za ekologa. Ale dzialania tzw. organizacji ekologicznych (a wlasciwie pseudoekologicznych) szkodza ekologii nieprawdopodobnie...
 
 
WW 



Stopień: P3 + dodatki
Kraj:
Poland

Wiek: 69
Dołączył: 07 Gru 2004
Posty: 1356
Skąd: Łódź
Wysłany: 02-11-2009, 07:59   

Też sie przyłącze, tylko podaj ten adres !!!!!!!!
 
 
 
sopol 

Stopień: AOWD, nitrox iantd
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 08 Gru 2006
Posty: 9
Skąd: Gdańsk, Warszawa
Wysłany: 02-11-2009, 09:24   

Proszę podaj adres.
 
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 02-11-2009, 09:43   

hubert68 napisał/a:
o zwrot kosztow utworzenia bazy, zagospodarowania terenu itd.


O ile to zagospodarowanie terenu jest legalne...
 
 
 
Kula 



Stopień: nur bałtycki
Kraj:
Eritrea

Wiek: 47
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 337
Skąd: z morskiej głębiny
Wysłany: 02-11-2009, 11:10   

Tez bym sie przyłączył, ale gdzie są te adresy?
A nie można zrobić w internecie jakiejś strony/petycji żeby ludzie mogli się wpisywać z numerem dowodu na przykład ? typu obronzakrzowek.pl kibice piłki nożnej mogą się zebrać a nurkowie nie ?
 
 
 
gorcio
[Usunięty]

Wysłany: 02-11-2009, 11:25   

Kula napisał/a:

A nie można zrobić w internecie jakiejś strony/petycji żeby ludzie mogli się wpisywać z numerem dowodu na przykład ?

np tutaj ?
 
 
nuras5 



Stopień: P3.Nitrox TDI
Kraj:
Antigu and Barbuda

Dołączył: 23 Sie 2002
Posty: 1556
Skąd: Inowrocław
Wysłany: 02-11-2009, 12:21   

leodiver napisał/a:
Stwierdzamy, że propozycja firmy Gerium City Park utworzenia parku na terenach wokół zalewu, w zamian za przychylne spojrzenie mieszkańców Krakowa na budowę osiedla w przestrzeni między ulicami Wyłom, Kapelanka i Pychowicka, jest jedynym sensownym projektem rozwiązującym problemy tego terenu i pozwalającym realnie przygotować ten obszar do użytkowania przez mieszkańców miasta.


Przyznam się szczerze, że mnie nieco zaniepokoił ten fragment wypowiedzi. Czyżby jak zwykle chodziło o kasę dla jednej firmy deweloperskiej? Jedyne słuszne rozwiązanie- i dlatego mobilizuje się "aktywność społeczną"!!!
Może jestem nadmiernie podejrzliwy, ale nie najlepiej mi to pachnie.
 
 
 
Spychal 

Stopień: CMAS**
Wiek: 48
Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 24
Skąd: Zabrze
Wysłany: 02-11-2009, 12:46   

tak swoja droga to nie popadajmy w panike piszac jakies petycje, o to powinien sie martwic najemca czyli Kraken, bo on z tego czerpie zyski. Kazdy tam nurkujac uiszcza stosowna oplate i z tej kasy mozna tez przeznaczyc czesc albo na prawnika albo na inne osoby ktore powinny pomoc w rozwiazaniu problemu.
 
 
Leszek Nowak 


Stopień: TDI/SDI IT
Kraj:
Poland

Dołączył: 12 Wrz 2003
Posty: 198
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-11-2009, 13:17   

Witam!
To nie jest tylko sprawa Krakena. Oczywiście czerpie on z Zakrzówka zyski, ale jeśli ta uchwała by przeszła to urcierpimy wszyscy, bo po prostu zabronia nam nurkować w tym akwenie. Według mnie Zakrzówek jest unikatowy w skali kraju, jeśli chodzi o nurkowanie i powinnismy się postarać, aby nadal mozna było tam nurkować.
Ponizej podaję adresy do wysłania emaili:

jakub.bator@onet.pl; Tomasz.Bobrowski@rmk.krakow.pl; Pawel.Bystrowski@interia.pl; Janusz.Chwajol@rmk.krakow.pl; Jerzy.Fedorowicz@rmk.krakow.pl; Grazyna.Fijalkowska@rmk.krakow.pl; piotr.franaszek@uj.edu.pl; janfranczyk@poczta.pf.pl; Bartlomiej.Garda@rmk.krakow.pl; m.gilarski@op.pl; hausnerw@interia.pl; Wladyslaw.Harasimowicz@um.krakow.pl; Malgorzata.Jantos@rmk.krakow.pl; Bartlomiej.Kocurek@rmk.krakow.pl; boleslawkosior@wp.pl; Boguslaw.Kosmider@rmk.krakow.pl; wojciech@kozdronkiewicz.pl; igalip@poczta.onet.pl; j.maranda@chello.pl; Katarzyna.Migacz@rmk.krakow.pl; Barbara.Mirek-Mikula@rmk.krakow.pl; Dariusz.Olszowka@rmk.krakow.pl; Lukasz.Osmenda@rmk.krakow.pl; Marta.Patena@rmk.krakow.pl; daniel.piechowicz@metkasoft.pl; wlodek.pietrus@wp.pl; jozef.pilch@wp.pl; Jerzy.Polomski@rmk.krakow.pl; stanislawrachwal@tlen.pl; ziebaba@um.krakow.pl; Elzbieta.Sieja@rmk.krakow.pl; Lukasz.Sloniowski@rmk.krakow.pl; Grzegorz.Stawowy@rmk.krakow.pl; stelmak@interia.pl; Pawel.Sularz@rmk.krakow.pl; Krzysztof.Sulowski@rmk.krakow.pl; Marta.Suter@rmk.krakow.pl; agata.tatara@wp.pl; wisznewski@tlen.pl; Zygmunt.Wlodarczyk@rmk.krakow.pl; Jerzy.Wozniakiewicz@rmk.krakow.pl; Stanislaw.Zieba@rmk.krakow.pl; Pawel.Zorski@rmk.krakow.pl; kraken@kraken.pl;
 
 
 
Grzegorz_K 


Stopień: PSAI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 55
Dołączył: 09 Mar 2009
Posty: 256
Skąd: Libiąż
Wysłany: 02-11-2009, 14:39   

A może warto zaangażować w tej sprawie organizacje nurkowe np. KDP?
Akwen ma charakter unikatowy, a z uwagi na jego "budowę" praktycznie nie nadaje się ani na łowisko ani na kąpielisko (bezpośredni dostęp do wody ograniczony jedynie do niewielkiego odcinka brzegu, duża głębokość) nadaje się doskonale dla nurków.
 
 
 
Ryszard Szwajcer 



Stopień: instruktor/nurek
Kraj:
Poland

Wiek: 60
Dołączył: 10 Sie 2004
Posty: 271
Skąd: EdenSport
Wysłany: 02-11-2009, 15:01   

Z ramienia C.N. BESKID DIVERS już przesłaliśmy list do wszystkich miejskich rajców.
Obecnie, indywidualnie maile wysyłają nasze nurasy, znajomi i przyjaciele, którym leży na sercu utrzymanie nurkowego statusu Zakrzówka.
Nie interesuje mnie zaglądanie do miski ani portfela Krakenowi, nawet gdyby na złość malkontentom i chorym z zazdrości złośliwcom sam Maciek kupił sobie o 15 lat nowszą brykę...
Na to, co można tam zrobić i jak zagospodarować teren, to obecny dzierżawca robi sporo.
Zależy nam na tym, by można było nadal jeździć na Zakrzówek ponurkować.
Na Zakrzówku nuramy od wielu, wielu lat i jeżeli w jakikolwiek sposób ma to być zabronione dla samego zadowolenia pseudo ekologów i pozornego świętego spokoju rady miejskiej, to mówimy stanowczo NIE!
Amen!
 
 
 
WW 



Stopień: P3 + dodatki
Kraj:
Poland

Wiek: 69
Dołączył: 07 Gru 2004
Posty: 1356
Skąd: Łódź
Wysłany: 02-11-2009, 15:52   

Pomożemy wam, tylko dajcie dobra bazę adresów. Z powyższej bardzo wiele adresów nie działa.
 
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 02-11-2009, 16:12   

WW napisał/a:
Pomożemy wam, tylko dajcie dobra bazę adresów. Z powyższej bardzo wiele adresów nie działa.


U mnie z całej listy dostałem tylko dwa zwroty "user unknown" - wysyłałem rano.
Być może część skrzynek została zapełniona i z tego powodu nie działa?
 
 
MARKUS5 


Stopień: TMX TDI
Kraj:
Poland

Wiek: 55
Dołączył: 07 Sty 2007
Posty: 223
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-11-2009, 16:25   

Popieram i śle na powyższe adresy tą petycje.
Pozdrawiam
 
 
leodiver 


Stopień: OWSI; CMAS **
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 05 Wrz 2008
Posty: 21
Skąd: Kalisz
Wysłany: 02-11-2009, 16:51   Adresy RADNYCH Krakowa !!!!!

Przepraszam poniżej podaję listę e-mail Radnych Krakowa.


jakub.bator@onet.pl;
tomasz.bobrowski@rmk.krakow.pl;
pawel.bystrowski@interia.pl;
janusz.chwajol@rmk.krakow.pl;
jerzy.fedorowicz@rmk.krakow.pl;
grazyna.fijalkowska@rmk.krakow.pl;
piotr.franaszek@uj.edu.pl;
janfranczyk@poczta.pf.pl;
bartlomiej.garda@rmk.krakow.pl;
m.gilarski@op.pl;
hausnerw@interia.pl;
wladyslaw.harasimowicz@um.krakow.pl;
malgorzata.jantos@rmk.krakow.pl;
bartlomiej.kocurek@rmk.krakow.pl;
boleslawkosior@wp.pl;
boguslaw.kosmider@rmk.krakow.pl;
wojciech@kozdronkiewicz.pl;
igalip@poczta.onet.pl;
j.maranda@chello.pl;
katarzyna.migacz@rmk.krakow.pl;
barbara.mirek-mikula@rmk.krakow.pl;
dariusz.olszowka@rmk.krakow.pl;
lukasz.osmenda@rmk.krakow.pl;
marta.patena@rmk.krakow.pl;
daniel.piechowicz@metkasoft.pl;
wlodek.pietrus@wp.pl;
jozef.pilch@wp.pl;
jerzy.polomski@rmk.krakow.pl;
stanislawrachwal@tlen.pl;
ziebaba@um.krakow.pl;
elzbieta.sieja@rmk.krakow.pl;
lukasz.sloniowski@rmk.krakow.pl;
grzegorz.stawowy@rmk.krakow.pl;
stelmak@interia.pl;
pawel.sularz@rmk.krakow.pl;
krzysztof.sulowski@rmk.krakow.pl;
marta.suter@rmk.krakow.pl;
agata.tatara@wp.pl;
wisznewski@tlen.pl;
zygmunt.wlodarczyk@rmk.krakow.pl;
jerzy.wozniakiewicz@rmk.krakow.pl;
stanislaw.zieba@rmk.krakow.pl;
pawel.zorski@rmk.krakow.pl;
kraken@kraken.pl;

przekażcie te adresy komu się da !!!
im więcej protestów tym lepiej.
W końcu chodzi o nasze wspólne miejsce do nurkowania.
Pozdrawiam Piotr.
 
 
 
Tomasz Francuz 


Stopień: DSAT TTD
Kraj:
USSR

Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 57
Skąd: Kraków
Wysłany: 02-11-2009, 19:28   

Wszystkie materiały dotyczące tej sprawy są tutaj w pozycji 22:
(paragraf 22? )
http://www.bip.krakow.pl/...=porzadek_obrad

sam projekt uchwały jest tutaj:
http://www.bip.krakow.pl/...oc.php?id=47002

W sumie uchwała jak najbardziej słuszna !
Tylko............. chodzi o to, że jeżeli radni uchwalą tę uchwałę w pierwotnym brzmieniu, to będzie bardzo trudno cokolwiek zrobić na Zakrzówku.
A może nawet dojść do (typowej w tym kraju) nadinterpretacji.
Może nurać (od razu) nie zabronią ale.........
Na pewno teraz zrobienie nad Zakrzówkiem jakiejkolwiek bazy nurkowej stanie się praktycznie nierealne.
Wszystko przez to, że miasto przez lata nie potrafiło (czytaj : nie chciało) uchwalić planu zagospodorawania przestrzennego.
Teraz boją się ekoterorystów - bo głośną krzyczą.

Mam nadzieję, że akcja emailowa i faksowa (proponuję również podesłać faksa do R.M. Krakowa 012-61-61-702) uświadomi im, że chociaż pseudoekolodzy głośno krzyczą to są też i inni co przytomniej na świat patrzą
Ostatnio zmieniony przez Tomasz Francuz 02-11-2009, 20:26, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
nurkot 



Stopień: murena
Kraj:
Poland

Zaproszone osoby: 1
Wiek: 42
Dołączyła: 09 Mar 2008
Posty: 533
Skąd: Kraków
Wysłany: 02-11-2009, 21:31   

Leszek, słusznie prawisz!
W ogóle to Zakrzówek jest FAJNY taki jaki jest i nurkowo i wspinaczkowo i rekreacyjnie.
Ekolodzy mogli by się zająć tymi co tam śmiecą, hałasują i się zabijają.
Zakaz nurkowania nie rozwiąże tych problemów a raczej je nasili...

Jestem bbb proekologiczna i Zakrzówek znam od dawna, nie zauważam że nurkowie mu szkodzą.
A co do Krakena to co ma piernik do wiatraka co kto zarabia a kto traci?!?!?! Kraken stawia wiaty, utrzymuje drogi, toitoi'e, zbiera śmieci, utrzymuje to w porządku i pobiera opłatę za wstęp. I ok. Ale nie rozmawiamy o firmie, zarządzaniu, sensie czy bezsensie tego, ale o tym że chcą zakazać nurkowania w najfajniejszym kamieniołomie jaki miałam przyjemność oglądać. I jest tam pięknie nie tylko nurkowo...

btw. piszecie maile do wszystkich Radnych to samo?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed