Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: DarekS
05-12-2011, 19:15
Forum-Nuras po HTTPS
Autor Wiadomość
Zet 


Stopień: P3
Kraj:
Poland

Wiek: 45
Dołączył: 23 Lis 2008
Posty: 30
Skąd: kujawsko-pomorskie
Wysłany: 05-04-2011, 20:40   Forum-Nuras po HTTPS

Mam pytanie i zarazem prośbę do administratorów forum. Czy byłaby możliwość udostępnienia forum po bezpiecznym, szyfrowanym protokole HTTPS?
Koszty takiego rozwiązania nie są duże (np. najtańsze certyfikaty SSL to koszt poniżej 50 zł na rok lub nawet poniżej 10$ na rok w przypadku zagranicznych dostawców), a zyskalibyśmy bardzo dużo - zabezpieczyłoby to nasze loginy, hasła czy też prywatne wiadomości przed przechwytywaniem w niepewnych sieciach.
Co o tym sądzicie?

Pozdrawiam
 
 
pawelk282 

Kraj:
Albania

Dołączyła: 25 Lis 2009
Posty: 187
Skąd: ....
Wysłany: 05-04-2011, 22:05   

Bezpieczniej jest jak sie nie pisze, nie loguje i wogole nie zaklada konta.
A naj naj najbezpieczniej jak sie nie wlacza komputera.
 
 
jaros4 



Stopień: Rugby-Oświęcim
Kraj:
Jamaica

Wiek: 57
Dołączył: 07 Cze 2007
Posty: 1787
Skąd: oswiecim
Wysłany: 05-04-2011, 22:41   zalosna sciema...

zet,po cos sie ujawnial,teraz oni juz wiedza.zabarykaduj drzwi,zabij deskami okna,za zaoszczedzone 50zeta kup sobie pare flaszek mocnej berbeluchy.to pomoze ci przetrwac .przynajmniej jakis czas.zanim cie znow nie znajda.
 
 
Zet 


Stopień: P3
Kraj:
Poland

Wiek: 45
Dołączył: 23 Lis 2008
Posty: 30
Skąd: kujawsko-pomorskie
Wysłany: 06-04-2011, 09:29   

Aby przybliżyć o jakie zagrożenia mi chodzi warto przeczytać poniższe artykuły:
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 06-04-2011, 09:35   

Zet napisał/a:
warto przeczytać poniższe artykuły


Sianie paniki. Jesli boisz sie niezabezpieczonych sieci WiFi (a nikt cie nie zmusza zeby z nich korzystac), postaw sobie VPN'a.
 
 
patryk110693 


Stopień: P1/PL1
Kraj:
Poland

Wiek: 32
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 245
Skąd: Licheń Stary
Wysłany: 06-04-2011, 09:40   

Cytat:
Sianie paniki. Jesli boisz sie niezabezpieczonych sieci WiFi (a nikt cie nie zmusza zeby z nich korzystac), postaw sobie VPN'a.


Wystarczy WiFi zabezpieczyć WEP2 I HASŁO PONAD 8 ZNAKÓW byle kto tego nie ruszy a ci co chcą coś nawywijać to i tak to zrobią mając nawet najlepsze zabezpieczenie. Nie pamiętacie już wpadek NASA i Microsoft.
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 06-04-2011, 09:48   

patryk110693 napisał/a:
Wystarczy WiFi zabezpieczyć WEP2 I HASŁO PONAD 8 ZNAKÓW


Zrob to z publicznym accespointem, n.p. na lotnisku lub w hotelu.
 
 
patryk110693 


Stopień: P1/PL1
Kraj:
Poland

Wiek: 32
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 245
Skąd: Licheń Stary
Wysłany: 06-04-2011, 09:56   

dlatego ja nie korzystam z publicznych punktów dostępu. Na lotnisku nie można tego zrobić ale w hotelu jak najbardziej. Każdy kto melduje sie na nocleg jeśli poprosi dostaje hasło i tyle z tego problemu a w hotelu częsta zmiana hasła np. raz na tydzień i problem z głowy.
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 06-04-2011, 10:06   

patryk110693 napisał/a:
Każdy kto melduje sie na nocleg jeśli poprosi dostaje hasło i tyle z tego problemu a w hotelu częsta zmiana hasła np. raz na tydzień i problem z głowy.


Pozwol ale powiem w prost: teoretyzujesz o rzeczach o ktorych nie masz zielonego pojecia (mam na mysli architektury sieci hotelowych, nie wklepania paru znakow w twoj router w domu).
 
 
patryk110693 


Stopień: P1/PL1
Kraj:
Poland

Wiek: 32
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 245
Skąd: Licheń Stary
Wysłany: 06-04-2011, 10:14   

Może i sie nie znam bo nie jestem w tym specjalistą ale wydaje mi się że jeśli szkoła która mieści się w 3 budynkach i posiada dostęp WiFi nie ma problemu z zabezpieczeniami to w hotelu też takiego problemu być nie powinno. Jednak moge sie mylić bo moja wiedza na ten temat jest bardzo ogólna.
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 06-04-2011, 10:29   

patryk110693 napisał/a:
ale wydaje mi się


Wlasnie: wydaje Ci sie. Szkola to nie publiczny AP z ktorego korzysta babcia, biznesmen, mloda dziewucha i freak komputerowy. Masz przekroj wszystkich systemow: Iphone/Ipad, rozne windy z roznymi serwispakami, MAC, Linux, Blackberry....

W szkole nie placisz wiec nie musisz miec zapewnionej 100% funkcjonalnosci. Masz niekompatybilny sprzet - twoj problem.

W szkole nie masz w tle roamingu, rozliczen z kart kredytowych, separacji klientow.

W szkole masz zazwyczaj nauczyciela infy, znajacego sie na rzeczy, w hotelu pania po szkole hotelowej, ktora musi zapewnic klientowi dojscie do sieci z kazdym sprzetem i na kazdych warunkach.
 
 
Yavox 



Stopień: T1 (GUE nTmx)
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 29 Lis 2010
Posty: 3419
Skąd: Warszawa / Józefów
Wysłany: 06-04-2011, 10:34   

patryk110693 napisał/a:
Może i sie nie znam bo nie jestem w tym specjalistą ale wydaje mi się że jeśli szkoła która mieści się w 3 budynkach i posiada dostęp WiFi nie ma problemu z zabezpieczeniami to w hotelu też takiego problemu być nie powinno. Jednak moge sie mylić bo moja wiedza na ten temat jest bardzo ogólna.


Hotele, które mają Wifi zasadniczo dzielą się na te, w których nigdzie nie ma żadnego hasła dostępu (publiczny access point z widocznym SSID, żadnego szyfrowania - WEP, WPA, nic) oraz takie, które bardziej dbają o bezpieczeństwo, ale mało.

Z tych dbających, większość jest na bardzo niskim poziomie (piszę o polskich), ponieważ wprowadzanie szyfrowania albo cykliczna zmiana hasła doprowadza do szału gości, którzy nie potrafią sobie skonfigurować dostępu (albo nie mogą - bo np. nie mają odpowiednich uprawnień na firmowych, centralnie zarządzanych laptopach), albo im się przedawnia poprzednia sesja o dwunastej w nocy i muszą dzwonić do recepcji itp. Wszystko oczywiście dałoby się zrobić, ale trzeba wiedzieć jak, a w części hoteli sieć Wifi stawia jakiś znajomy Jasiu po znajomości za jakąś śmieszną kasę albo za friko. Zdarza się, że w hotelu da się wejść na domyślne firmowe hasło na konto admina na routerze, korzystając z domyślnego adresu (typu 192.168.1.0).

Tylko nieliczne hotele mają przyjęty jakiś rozsądny kompromis - szyfrowanie nie wymagające wielkich kombinacji ze zmianą ustawień na laptopie użytkownika, hasło kilka znaków ale nietrywialnych - typu nie nazwa hotelu z jedynką na końcu, zmiana haseł np. co tydzień.

Szkoła ma łatwiej z dostępem do Wifi, ponieważ może mieć w głębokim poważaniu zadowolenie użytkowników sieci a i tak będzie działać i finansowo nie straci. Hotele działają na wolnym rynku i nie mają tak dobrze :)
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 06-04-2011, 10:39   

martin napisał/a:
W szkole nie placisz wiec nie musisz miec zapewnionej 100% funkcjonalnosci. Masz niekompatybilny sprzet - twoj problem.


W hotelu z reguły jest podobnie: masz problem z połączeniem, to wyłącznie Twoja sprawa, bo nikt z obsługi hotelowej nie ma wystarczającej wiedzy by Ci pomóc.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 06-04-2011, 10:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 06-04-2011, 10:45   

Yavox napisał/a:
Z tych dbających, większość jest na bardzo niskim poziomie (piszę o polskich)


Z najbardziej popularnych zabezpieczen z jakim sie spotkalem, to logowanie na stronce hotelu przy pomocy numeru karty kredytowej ;)

Wiekszosc firm stosuje zabezpieczenia typu VPN dla swoich pracownikow. Osobiscie uzywam VPN'a od momentu gdy ujawniono luki w WEP. Po zalogowaniu na router jestes w "pustej" sieci, w ktorej jedynymi aktywnymi demonami sa DHCP i server VPN.

piotr_c napisał/a:
W hotelu z reguły jest podobnie: masz problem z połączeniem, to wyłącznie Twoja sprawa, bo nikt z obsługi hotelowej nie ma wystarczającej wiedzy by Ci pomóc.


Nie trafilem jeszcze, zeby siec byla tak skonfigurowana, zeby trzeba bylo jakakolwiek wiedze do konfiguracji. W wiekszosci jest to proste jak budowa cepa uruchamiasz WiFi, znajdujesz SSID, logujesz bez hasel, placisz, uzywasz.
Jesli kasuja 20€ na dobe, to dbaja o to, zeby dzialalo. Naturalnie nie mowie o "hotelach" typu:

Yavox napisał/a:
a w części hoteli sieć Wifi stawia jakiś znajomy Jasiu po znajomości za jakąś śmieszną kasę albo za friko
Ostatnio zmieniony przez martin 06-04-2011, 10:54, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 06-04-2011, 11:28   

martin napisał/a:
Nie trafilem jeszcze, zeby siec byla tak skonfigurowana, zeby trzeba bylo jakakolwiek wiedze do konfiguracji.


Mam na myśli problemy a nie "za trudną konfigurację". Wielokrotnie zdarzała mi się sytuacja, w której np. nie dostawałem IP z DHCP czy inne tego typu problemy. W recepcji... "zgłosiliśmy to - w poniedziałek naprawią".

Kiedyś w jednym z hoteli w Czechach działał mi dostęp jedynie przez kabel, bo z WiFi nie mogłem się zalogować. Jakoś odruchowo uruchomiłem mikrotikowego winbox'a i... wykryło urządzenia. Żeby było śmieszniej, to hasło było oczywiście standardowe :)

No i okazało się, że "admin" ustawił maksymalną liczbę połączeń na... 5.
 
 
patryk110693 


Stopień: P1/PL1
Kraj:
Poland

Wiek: 32
Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 245
Skąd: Licheń Stary
Wysłany: 06-04-2011, 13:47   

Moim zdaniem nie jest to problem nie do rozwiązania natomiast uważam że hotele oszczędzają na wszystkim i zamiast zatrudnić czy podpisać umowę na obsługę sieci z jednym znającym się człowiekiem wolą zatrudnić wdzięczącą się blondynkę która nie ma zielonego pojęcia o co chodzi w sieci komputerowej a moim zdaniem łatwiej jest nauczyć tego gościa od komputerów uśmiechać się niż tę blondynkę zarządzania siecią. A wiem że jest wiele mlodych osób którzy za normalną pensję recepcjonistki podjeli by się takiego zadania i wyszłoby im to dużo lepiej niż niektórym specjalistą co krzyczą za to dużą kase.
Ostatnio zmieniony przez patryk110693 06-04-2011, 13:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
pawelk282 

Kraj:
Albania

Dołączyła: 25 Lis 2009
Posty: 187
Skąd: ....
Wysłany: 06-04-2011, 14:44   

Ja tam loguje sie tylko w pralnii :bee;
 
 
piotr_c 



Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Sie 2008
Posty: 3070
Skąd: Neverland
Wysłany: 06-04-2011, 14:57   

patryk110693 napisał/a:
łatwiej jest nauczyć tego gościa od komputerów uśmiechać się niż tę blondynkę zarządzania siecią


Nie jestem tego taki pewien :ping: :D
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 06-04-2011, 20:34   

patryk110693 napisał/a:
natomiast uważam że hotele oszczędzają na wszystkim


Trochu jestem w drodze i uwierz: nie masz racji. Non chyba ze piszac "hotele" masz na mysli jakies tanie ruiny po 50 PLN za noc. Pochwal sie, gdzie ostatnio nocowales.

patryk110693 napisał/a:
a moim zdaniem łatwiej jest nauczyć tego gościa od komputerów uśmiechać się niż tę blondynkę zarządzania siecią.


Moze bys jednak przeczytal i zrozumial co inni do ciebie pisza: nie chodzi o to ze nie ma mozliwosci technicznych, ale o to ze pewnych rzeczy po prostu nie obejdziesz. Jak chcesz zeby dzialalo u wszystkich klientow nie mozesz uzyc WPA(2), ten standart zostal opublikowany dopiero w polowie 2005. Nie mozesz tez uzyc innych systemow kodowania, bo ktorys z placacych klientow moze nie miec mozliwosci uruchomienia klienta.

Dalej: gosc od komputerow nie bedzie pracowal na portierni. A obsluga w hotelu to ciut wiecej niz tylko usmiechanie sie.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed