Co o tym sądzicie? Ciekawe jakie to ma ciśnienie.. i czy przy okazji dojazdu na nurka da radę to wykorzystać jako bank powietrza/podłączyć butle do ładowania
Tak mi się zamarzyło - tylko wrzucić sprzęt, podłączyć butle, wrzucić filtr molekularny i po dojeździe na nurka w butlach czyściutki, świeżo nabity (na prawie zimno, bo dobijany w trakcie ean32...
Wiek: 63 Dołączył: 13 Sie 2007 Posty: 2478 Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 09-03-2013, 14:58
undefine napisał/a:
Co o tym sądzicie?
Oj... nie ... lepiej tego nie wprowadzać . Bo jak Państwo doliczy akcyzę do sprężonego powietrza jako paliwa ??? Przecież nie odpuści takiej okazji podatkowej .
Oj... nie ... lepiej tego nie wprowadzać . Bo jak Państwo doliczy akcyzę do sprężonego powietrza jako paliwa ??? Przecież nie odpuści takiej okazji podatkowej .
Najwyżej powtórzy się historia jak z olejem opałowym. Zrobią dwa rodzaje, do auta i do nurkowania, na ten drugi będzie niższa akcyza
Koło naukowe przy Wydziale Mechanicznym Politechniki Wrocławskiej także skonstruowało pojazd napędzany sprężonym powietrzem. Z tego co pamiętam brali nawet udział w jakiś zawodach tym wynalazkiem. Koło nazywa się SKNTP13.
No właśnie, chodzi o to że będzie, niższa wyższa ale będzie, a dzisiaj nie ma.
Nie bądź chytry i daj biednemu państwu zarobić. To niesprawiedliwe że sobie sprężamy i rozprężamy bezkarnie państwowe powietrze a właściciel elektrowni wiatrowej musi płacić za państwowy wiatr
Nie bądź chytry i daj biednemu państwu zarobić. To niesprawiedliwe że sobie sprężamy i rozprężamy bezkarnie państwowe powietrze a właściciel elektrowni wiatrowej musi płacić za państwowy wiatr
Nie być chytrym = dać się oskubać = być głupcem? Nie! Dziękuję, ale już raz się wygłupiłem i do dziś jestem żonaty.
Bul-kot [Usunięty]
Wysłany: 09-03-2013, 22:17
kingadivers napisał/a:
To niesprawiedliwe że sobie sprężamy i rozprężamy bezkarnie państwowe powietrze a właściciel elektrowni wiatrowej musi płacić za państwowy wiatr
Wychodzi na to że płaci za mnie kiedy sprężam sesobie elektrycznie...
...ziemia do pół metra wgłąb jest moja to i powietrze do pół metra wzwyż jest moje.. qrde trza darmowo na czworakach chodzić?
W 15-litrowej butli z powietrzem nabitej do 200 bar jest zmagazynowane ok. 0,45 [kWh] energii. Oczywiście, można wyobrazić sobie silnik, który lekki motocykl rozpędzi do 160 [km/h], ale przejechać 100 [km] wkładając pół kilowatogodziny i to przy założeniu 100% sprawności jest wyjątkowo trudno.
Niestety, sprężone powietrze magazynuje się nieefektywnie. Nie dość, że współczynnik energia/masa stanowi dla butli stalowych ok. 0,6 tego współczynnika dla zwykłych akumulatorów ołowiowych, to akumulator energii elektrycznej pozwala na wykorzystanie niemal całości zmagazynowanej energii przy niemal niezmiennym obciążeniu, a ze sprężonego gazu trudno odzyskać nawet połowę.
Wiek: 50 Dołączył: 02 Maj 2012 Posty: 709 Skąd: Warszawa
Wysłany: 10-03-2013, 13:12
JacekKG napisał/a:
Jak najbardziej silnik hydrauliczny, poniewaz powietrze jest plynem.
Oczywiście, oczywiście... . A może napęd na koty?
Włodek K [Usunięty]
Wysłany: 10-03-2013, 15:35
trzesiek napisał/a:
W 15-litrowej butli z powietrzem nabitej do 200 bar jest zmagazynowane ok. 0,45 [kWh]
A ja trochę inaczej podejdę.
Ale fakt na wiertarce to trudno by się jechało.
Butla powiedzmy że ma 3 tyś litrów, zakładając np silnik o pojemności 250 cm3 w cyklu jednosuwowym, rozpędzany do 1 tyś obrotów, zakładając że wtrysk sprężonego powietrza o wartości 20 bar ustalimy autorytarnie na 10% pojemności (bo to powinno wystarczyć aby napędzić tłok)
To naszej butli starczy na około:
25 cm3 * 20 bar = 0,5 l x 1000 obr = 500 l/min zużytego gazu
3000 l : 500 l/min = 6 min
Ciekawi mnie jak koleś zrobił że na jednej flaszce buja się 100 km?
(rodzaj silnika nie ma znaczenia bo liczy się jego sprawność, sprawność silników łopatkowych nie jest zbyt wielka za to zużycie powietrza spore na tyle że aby używać narzędzie pneumatycznych opłacalność zaczyna się od zastosowania sprężarek śrubowych)
Wiek: 57 Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 228 Skąd: Wrocław
Wysłany: 10-03-2013, 20:34
Włodek K napisał/a:
zakładając np silnik o pojemności 250 cm3 w cyklu jednosuwowym, rozpędzany do 1 tyś obrotów, zakładając że wtrysk sprężonego powietrza o wartości 20 bar ustalimy autorytarnie na 10% pojemności
A to ciekawe ujęcie problemu. Spróbujmy trochę dokładniej policzyć taki silnik.
Kilka założeń:
- silnik jednocylindrowy,
- pojemność skokowa 225 [cm3],
- stopień sprężania 10:1, czyli max pojemność cylindra wynosi 250 [cm3]
- wielkości geometryczne zbliżone stosowanych w praktyce, czyli powierzchnia tłoka 36,9 [cm2] (średnica 69 [mm]) i skok 61 [mm],
- prędkość obrotowa 1000 [1/min],
- napełnianie cylindra następuje przez zawór dolotowy nie stawiający oporów przepływu, który wpuszcza określoną ilość powietrza = 250 [Ncm3],
- przyjmujemy doskonałe przekazywanie ciepła z otoczenia do cylindra, a co za tym idzie, przemianę izotermiczną.
Przepraszam Włodku za drobne zmiany, ale łatwiej będzie w ten sposób dojść do, teoretycznie, 100% sprawności.
Przy założonych parametrach powietrze wpuszczone do cylindra zaczyna natychmiast działać na tłok z maksymalnym nadciśnieniem 9 [bar], a co za tym idzie z maksymalną siłą i rozpręża się podczas ruchu tłoka osiągając na końcu ciśnienie równe otoczeniu, czyli siłę równą 0. W przybliżeniu średnie nadciśnienie w cylindrze wyniesie 1,61 [bar], a średnia siła działająca na tłok podczas suwu rozprężania wyniesie 59,4 [kG] = 583 [N].
Moment obrotowy w czasie suwu rozprężania wyniesie 35,6 [Nm]
Zastosowanie koła zamachowego pozwoli nam na równomierne rozłożenie momentu na cały obrót, ale wartość ta wyniesie połowę obliczonej, czyli 17,8 [Nm].
Moc wyniesie:
P=M*n*2*pi/60000=1,85 [kW]
Powietrza wystarczy na:
n=3000/0,25=12000 [1/min]=[obr.]
Stąd, silnik może działać z mocą 1,85 [kW] przez 12 [min], czyli 0,2 [h],
a stąd wynika energia zmagazynowanego powietrza:
E=0,37 [kWh]
Dla porównania, z jednego litra benzyny spalonego w silniku można uzyskać ok. 4...5 [kWh]. W "rajdach o kropelce" pojazdy superlekkie, superopływowe i posiadające superoszczędne silniki, przejeżdżają ok. 1000 [km] na 1 litrze paliwa, czyli zużywają ok. 0,5 [kWh] na 100 [km]. Podlinkowanemu motocyklowi jeszcze daleko do takich osiągów
Muszę przyznać, że sens stosowania powierza do bezpośredniego napędu w podlinkowanym w pierwszym poście autku hybrydowym jest dla mnie niezrozumiałe, ale może na poziomie wielkiego koncernu udało się wypracować rozwiązania, które uzasadniają zastosowanie napędu pneumatycznego zamiast elektrycznego.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
ean32...
A napęd na sprężone powietrze to już dawno znamy, choćby nawet z torped.
