Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Zakup butli
Autor Wiadomość
Grzegorz_N 


Stopień: stary pierdziel
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 275
Skąd: Katowice
Wysłany: 19-02-2009, 09:07   

Jeśli mogę coś zasugerować - to myślę że najpierw powinieneś trochę ponurkować na butlach pożyczanych. Jesteś OWD, więc domyślam się, że nie za dużo nurków za Tobą?
Elementem decydującym IMO powinno być, ile powietrza potrzebujesz? A jest to funkcją wielu czynników, m. in. Twojego wieku, sprawności fizycznej, wagi, wydolności organizmu, objętości i sprawności płuc, doświadczenia, głębokości nurkowania, rodzaju skafandra, temperatury zewnętrznej itd. Z nurka na nurka będziesz z pewnością chciał pobyć pod wodą jak najdłużej, więc skoro kupisz np. 11 ALU, to po krótkim czasie może się okazać, że jest ona dla Ciebie stanowczo za mała - i znów wydatki - albo przesiadka na twina albo wymiana na 15 lub 18 litrów. Stąd proponuję szklankę zimnej wody, następnie 1 sezon nurkowania na butlach pożyczanych, a potem - sam zobaczysz, nie będziesz miał w tym temacie żadnych wątpliwości.
 
 
maran 



Stopień: CACIB
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 21 Mar 2004
Posty: 651
Skąd: Bialystok
Wysłany: 19-02-2009, 11:05   

Grzegorz_N napisał/a:
więc skoro kupisz np. 11 ALU, to po krótkim czasie może się okazać, że jest ona dla Ciebie stanowczo za mała

Tylko że danielmichalak nie pisał że taką chce kupić, pisał że chce stalową 15

Grzegorz_N napisał/a:
- i znów wydatki - albo przesiadka na twina albo wymiana na 15 lub 18 litrów.

Dlaczego przesiadka/wymiana Konrad pisał że zostanie na stage.
Ja świadomie poszedłem tą drogą i nie żałuje najpierw S80 potem okazyjnie druga na stage a dopiero potem twin.
 
 
robman
[Usunięty]

Wysłany: 19-02-2009, 11:34   

__________________________________________________________________________________________
Cytat:

Tak naprawdę to, co może przeszkadzać w 230. to jej troche zwiększony ciężar (z drugiej strony targa się mniej ołowiu :) ).
No i , że dość często i tak biją 200 "na gorąco".


Cytat:

To wg. ciebie średnie ciśnienie po redukcji wynosi?:
a. od 0 do 10 bar
b. od x-10 do x+10 bar (x jest bliżej nieokreślone)
c. chodzi o niestabilność ciśnienia ;)


Co do mitu to może faktycznie masz rację, niemniej jednak w nurkowaniach podlodowych zaleca się stosować mniejsze ciśnienia, kolega pytał o konkret znalazłem jeden mały "-" 232 barowej i zaproponowałem 200'setkę. jednak co do ciężaru i jego rozłożenia mam inne zdanie, balast na pasie jest znacznie mniej uciążliwy podczas "spacerków" do linii brzegowej, a takie niekiedy są konieczne, butla niestety "wystaje" bardziej i działa trochę jak dźwignia, a co z pony czy akumulatorem lub dodatkowym obciążeniem na butli, osobiście zawsze wybieram butle lżejsze (starym już :) ) i tak radzę, bo po co dodatkowo obciążać kręgosłup. To tak jak w siłowni; ciężarów nigdy nie podnosi się z "krzyża" ;)

Co do drugiego pytania "testowego" to nie wg mnie ale to producenci automatów oddechowych podają takie dane, oczywiście dotyczy to poziomu wody, czyli jeżeli przed nurkowaniem odkręcimy butlę ciśnienie międzystopniowe w większości automatów będzie wahało się w granicach 10 atm (wahanie to nie zakresy takie jak 0-10 atm), co 10 m musimy dodać 1 atm i tak na 10m będzie to 11 na 20m 12 atm itd.
Ostatnio zmieniony przez robman 19-02-2009, 11:39, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Grzegorz_N 


Stopień: stary pierdziel
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 275
Skąd: Katowice
Wysłany: 19-02-2009, 11:52   

maran napisał/a:
pisał że chce stalową 15


A może będzie potrzebował 18-tki?
Ważna informacja: np. znaczy NA PRZYKŁAD.
 
 
siili 


Stopień: Mam
Kraj:
Finland

Dołączył: 26 Wrz 2006
Posty: 275
Skąd: Hki
Wysłany: 19-02-2009, 14:31   

Padre-Kris napisał/a:
Z tego co się orientowałem Faber nie robi 15-tek na 232 bar


http://www.divefaber.com/...sp?da=14.5&a=22

Ja widac jednak robi :-)

/m
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 19-02-2009, 17:36   

robman napisał/a:
...kolega pytał o konkret znalazłem jeden mały "-" 232 barowej...

No wg. mnie raczej mały "+" :) - po prostu "masz wybór" ;) .
robman napisał/a:
...balast na pasie jest znacznie mniej uciążliwy podczas "spacerków" do linii brzegowej...bo po co dodatkowo obciążać kręgosłup....

Balast na pasie (a szczególnie jego nadmiar) kosmicznie ubciąża kręgosłup podczas nurkowania, które zwykle trwa dłużej niż ów rzadkoczęstotliwościowy spacer. Więc znów z małego "-" mamy mały "+" :bee; .

P.
I
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 19-02-2009, 17:47   

danielmichalak napisał/a:
Czeka mnie zakup butli, obczytałem forum i jak to bywa już sam nie wiem co kupić

Się chłopaki rozpisali... To może konkretnie. Uważam, że najlepszą dla Ciebie byłaby butla 18l z zaworem "V". Najlepiej biała, nie koniecznie nowa, ale za to z legalizacją do 2010r (najlepiej do lipca). Gdyby jeszcze była długa: to już całkiem super, bo się doskonale układa i nie ma problemu z dostępem do zaworów.
 
 
wiesiek01 



Stopień: Jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Sie 2005
Posty: 1970
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 19-02-2009, 20:56   

jacekplacek napisał/a:
Uważam, że najlepszą dla Ciebie byłaby butla 18l z zaworem "V". Najlepiej biała, nie koniecznie nowa, ale za to z legalizacją do 2010r (najlepiej do lipca).

I właśnie Jacekplacek ma taką na zbyciu. Danielmichalak patrz co za dziwny zbieg okoliczności ? :ping:
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 19-02-2009, 22:24   

wiesiek01 napisał/a:
I właśnie Jacekplacek ma taką na zbyciu

No, normalnie, ma facet farta... :)
 
 
danielmichalak 


Stopień: Adv Rec.Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 31 Gru 2008
Posty: 77
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: 19-02-2009, 22:31   

Dzięki, ale inwestuję w nowa butlę, :co:
A co sadzicie o firmie klik i sprzedawanych przez nia butlach?
Ktoś się może spotkał z tymi produktami?
Ostatnio zmieniony przez danielmichalak 19-02-2009, 22:32, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 19-02-2009, 23:01   

danielmichalak napisał/a:
Dzięki, ale inwestuję w nowa butlę,


Niepotrzebnie - pietnastki maja to do siebie, ze sa upierdliwe i szybko wymieniane na inne. Posluchaj rady doswiadczonej, kup uzywana i bedziesz mogl ja sprzedac bez strat na przyszly sezon. Butle sie praktycznie nie zuzywaja - zywotnosc takiego nabytku to 15..20 lat.
 
 
wiesiek01 



Stopień: Jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Sie 2005
Posty: 1970
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 20-02-2009, 08:12   

martin napisał/a:
Posluchaj rady doswiadczonej, kup uzywana i bedziesz mogl ja sprzedac bez strat na przyszly sezon.

Aby nie sprzedawać "za rok" to jaką butlę byś radził kupić - 11l, 12l, 15l, 18l ?
 
 
robman
[Usunięty]

Wysłany: 20-02-2009, 11:43   

Cytat:
Balast na pasie (a szczególnie jego nadmiar) kosmicznie ubciąża kręgosłup podczas nurkowania, które zwykle trwa dłużej niż ów rzadkoczęstotliwościowy spacer. Więc znów z małego "-" mamy mały "+" :bee; .

P.
I


No masz rację, a tak z ciekawości to ile masz tego balastu na pasie!?, mogę Tobie podać jak wygląda to u mnie na przykładzie mokrego skafandra 7+7 mm z 15 l butlą oraz akumulatorem 7,5 A/h. Przede wszystkim nie obciążam pasa maksymalnie, mam na nim 5,6 kg balastu, następne 2,4 kg lub 4,8 kg bez akumulatora służą do trymowania, jako podstawową KRW posiadam TUSA Imprex Pro Cube posiadającą kieszenie balastowe z tyłu i przodu. Nie będę się rozpisywał jak to robię bo ma 2 kolegów którzy robią to inaczej ba tak im wygodniej, natomiast nadmienię, iż jeden z nich pcha więcej w przednie kieszenie odrzucane, a na pasie w takiej konfiguracji pozostaje mu tylko 4kg. Z takim balastem na rezerwie spokojnie mogę przebywać między 6-3m bez "wywalenia", a bas z balastem w żaden sposób nie stwarza mi dyskomfortu podczas długich "nurów", jako doświadczony "szuwarowiec" nie zużywam dużych ilości powietrza a niewielkie głębokości pozwalają na znacznie ponad godzinne pływanie:) Zresztą może to potwierdzić jeden ze znanych mi użytkowników tego forum (którego podziwiam, jest to gość, który w zastraszającym tempie robi postępy w tym sporcie i od którego na dzień dzisiejszy niejeden starszy stażem mógłby się czegoś nauczyć) - pozdrawiam JACKAPLACKA :)
Ostatnio zmieniony przez robman 20-02-2009, 11:56, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 20-02-2009, 12:16   

W naszych wodach (do 5+5) na pasie mam zero - tylko płyta, akumulator 7,5 Ah + ciężarek dla zrónoważenia 2 kg.
Nawet jest to trochę za dużo (a "szuwarowo" czasami pływam na 1,2-1,5 m koło rezerwy :) ).
Do suchego kilka pojedynczych kg dokładam na pas.
W "ciepłych słonych" (bez akumulatora) typowo 2 (max 4 kg) na pasie.

Mi już 4-6 kg. na pasie daje się we znaki. Szczególnie przy dłuższych nurkowaniach powtarzanych przez kilka dni.

P.
I

PS.
Polskie wyważenie jest OK do 15l, a do twinseta przydało by się trochę zdjąć, tylko co ... :)
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 20-02-2009, 12:18   

I napisał/a:
a do twinseta przydało by się trochę zdjąć, tylko co ...

Może TomS coś tu pomoże?
 
 
robman
[Usunięty]

Wysłany: 20-02-2009, 12:32   

I napisał/a:
Mi już 4-6 kg. na pasie daje się we znaki. Szczególnie przy dłuższych nurkowaniach powtarzanych przez kilka dni.


Może poćwicz w siłowni: nieprzesadzony trening ogólny (każda partia na jednym treningu) + aeroby.

I napisał/a:
PS.
Polskie wyważenie jest OK do 15l, a do twinseta przydało by się trochę zdjąć, tylko co ... :)


Podpytaj jackaplacka ostatnio z nim rozmawiałem i "mocno" siedzi w temacie balastu, a sprytnie próbuje odbić temat ;)
Ostatnio zmieniony przez robman 20-02-2009, 12:33, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 20-02-2009, 13:43   

No nie, no, no... pomysłów oczywiście jest trochę (choćby płyta alu)...

... ale ja lubię moją konfigurację... ;) ... jest wynikiem pewnego consensusu - czasem trochę za krótka, czasem za długa, ale bez extremów...

No i nie mam jeszcze wystarczająco mocnego imperatywu zmian :) .
(ale dzięki za propozycje)

P.
I
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 20-02-2009, 18:12   

wiesiek01 napisał/a:
Aby nie sprzedawać "za rok" to jaką butlę byś radził kupić - 11l, 12l, 15l, 18l ?

Niewazne jaka, byle uzywana ;P Ja, gdybym zaczynal od poczatku, zrobil bym dokladnie tak samo jak poprzednie - zaczal od stalowej 10l
 
 
danielmichalak 


Stopień: Adv Rec.Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 31 Gru 2008
Posty: 77
Skąd: Gorzów Wlkp.
Wysłany: 22-02-2009, 13:24   

Choć przesledziłem wszystkie odpowiedzi dalej nic nie wiem. Na twina na razie mnie nie stać dodatkowo KRW mam pod pojedyńcza butlę więc na razie tak musi zostać - pojedyńcza butla i basta!
Ponawiam czy ktos zetknął sie z firmą klik Optymal-bis z Rybnika dystrybutora czeskich butli?
Ostatnio zmieniony przez danielmichalak 22-02-2009, 13:27, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 22-02-2009, 13:37   

Kup uzywana 10l, dluga 12l lub 15l (~500 pln).
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed