Niestety nikt nam nie da gwarancji, że gość, który pomyślnie przejdzie badania psycho nie jest schizofrenikiem...
Acha! Czyli nie należy dawać ludziom broni, bo jednemu na 100 tysięcy może odbić i kogoś odstrzeli. Naprawdę nie widzisz subtelnego zaburzenia proporcji? Ponieważ ewentualnie kiedyś może zaistnieć wariat, który się przemknął przez sito to zablokujesz tysiącom możliwość obrony? Pomijam już takich jak ja, którzy używają broni rekreacyjnie a nie do obrony..
I jeszcze coś - uważasz, że gdy ktoś zechce wysłać paru bliźnich (nie mylić z parą bliźniąt!) do krainy wiecznych łowów to musi koniecznie użyć broni palnej?? Kurczę, gdybyś Ty wiedziała jakie śmiercionośne środki można kupić bez żadnego zezwolenia w zwykłym hipermarkecie, nie mówiąc już o GS'ach to by Ci się słabo zrobiło. Może zatem powinniśmy prewencyjnie te GS'y pozamykać?
sabina napisał/a:
Jeżeli dalibyśmy możliwość nieograniczonego dostępu np do posiadania broni palnej to po pierwsze ze zwykłej ludzkiej ciekawości znacznie wiecej osób sięgnełoby po nią, po drugie ludzie mając świadomość, że sąsiad ma lub może mieć - chceliby mieć możliwość użycia wspólmiernej siły "w razie czego", po trzecie właściwie nie byłoby możliwości kontrolowania kto, co, ile, kiedy itp
Skoro strzelasz to zapewne znasz UBiA, zatem doskonale wiesz, że niektóre rodzaje broni palnej od kilku lat można posiadać bez żadnego zezwolenia dzięki czemu do rąk ludzi trafiło parę tysięcy jednostek broni długiej i krótkiej. I co? Słyszałaś ostatnio jakąś kanonadę na ulicy?
Co więcej, od kilku lat dość silnie wzrosła liczba wydanych zezwoleń, głownie na broń sportową i myśliwską a jednocześnie spada liczba przestępstw z użyciem broni (2002 - 3.0, 2004 - 2.5, 2006 - 2.1). Istny cud, nieprawdaż? Przeciez gdyby liczba zezwoleń przekładała się wprost na liczbę ofiar, czego wydajesz się bezpodstawnie obawiać, to rzeki krwi już powinny płynąć ulicami...
The_PiotREX napisał/a:
Ale większa ilosc jednostek broni posiadanych przez obywateli pociągnie za sobą większa liczbę jednostek skradzionych/zagubionych. A wiec takich które dostaną się w ręce niebezpieczne.
Demagogia.. Broń zagubiona czy skradziona legalnym posiadaczom to promile tego, co jest w nielegalnym obrocie. Zgodnie z szacunkami KGP na rynku jest ok. 200 tyś. jednostek nielegalnej broni (Gazeta Policyjna 08/2004), tymczasem legalni tracą rocznie ok 500 szt. a policja odzyskuje ok 1300 (2004 - 1328 szt, 2005 - 1396), zatem prawie 3x więcej niż tracą legalni. Jak słusznie zauważył Wojtek, przestępcy broń mają lub bez problemu mieć mogą i bynajmniej nie jest im do tego potrzebna ta, pozyskiwana od 'legalnych'. Natomiast praworządny obywatel w zasadzie nie ma na nią szans - jak dla mnie to lekko chore.
The_PiotREX napisał/a:
Poza tym WW, zauważ proszę że prawo nie zabranai ci posiadania broni. Jeśli spełniasz wymogi może się ubiegac o pozwolenie...
Jaaaasne... może.. Troche szkoda tylko, że nie ma ŻADNYCH obiektywnych kryteriów wydawania pozwoleń i wszystko zależy od widzimisię naczelnika Wydziału Postępowań Administracyjnych. I tak na przykład województwo mazowieckie w ciągu ostatniego roku stało się superbezpieczne - dostanie tam pozwolenia (również na broń sportową!) graniczy z cudem, wiec widocznie brak jakiegokolwiek zagrożenia. A w Łodzi czy Krakowie jakoś nie ma z tym większych, niż normalnie, problemów - co wcale nie znaczy że tam to zezwolenie łatwo otrzymać. Czasem dochodzi do takich debilizmów, że w niektórych województwach rutynowo odmawia się pozwoleń nawet policjantom, więc po służbie, gdy zgadzą broń, można im już w miare bezpiecznie spuścić łomot gdy jakiemuś dresowi podpadną.
Tak więc nielegalny idzie na bazar i za tysiaka najmarniej po dwu dniach ma P64 + komplet pestek a legalny ma... przechlapane
Michał
Ostatnio zmieniony przez FotoMiś 17-09-2007, 23:54, w całości zmieniany 2 razy
Popieram FotoMisia. - w końcu tez Łodzianin
A poważnie. Znam ludzi. którzy nabyli legalnie broń czarnoprochową i noszą ja jako osobista. Myslę, że wielka ołowiana kula, wystrzelona z repliki kolta zrobi znacznie więcej szkód niż pocisk 5,5 mm.
A nadzwyczajna ilość członków klubów strzeleckich, gdzie po 12 miesiącach masz dużą szanse na zezwolenie na groń sportową, którą nosisz przy sobie stale.
Nasi władcy nie chcą, aby ludzie czuli sie pewniej. Wystraszonymi łatwiej manipulować.
Ale myślę, że temat dawno wykroczył poza Łowiectwo podwodne.
Wiek: 41 Dołączył: 15 Maj 2005 Posty: 615 Skąd: Poznań
Wysłany: 18-09-2007, 16:58
dlaczego akurat 5,5 mm?
[ Dodano: 18-09-2007, 17:00 ]
Ponadto jesli uważasz żenoszenei broni czarnoprochowej jest dobrym pomysłem: proszę bardzo, rób tak. A co do borni sportowej to się nie wypowiadam: podowiem Ci tylko ze prawo do posiadania broni nie jest tożsame z prawme do jej noszenia.
[ Dodano: 18-09-2007, 17:00 ]
Ponadto jesli uważasz żenoszenei broni czarnoprochowej jest dobrym pomysłem: proszę bardzo, rób tak.
Nie jest dobrym. Ale, poza nielicznymi wyjątkami, istnieje powód, że ludzie ją noszą. Jak myślisz, gdyby mieli legalne prawo ją posiadać, to robili by cyrk z czarnoprochową ?? Po prostu życie nie znosi próżni i skoro policja zabrania "normalnej" to kupujemy replikę na czarny proch i ładujemy 5 kulami średnicy kciuka. Trzeba wyrównać szanse.
The_PiotREX napisał/a:
A co do borni sportowej to się nie wypowiadam: podowiem Ci tylko ze prawo do posiadania broni nie jest tożsame z prawme do jej noszenia.
Ja też znam prawo. Można ją przewozić w drodze na trening. Mając ją na pasku popełnia się jedynie wykroczenie a nie przestępstwo.
filip
Wiek: 60 Dołączył: 20 Maj 2006 Posty: 60 Skąd: katowice
Wysłany: 18-09-2007, 20:03
WW napisał/a:
Popieram FotoMisia. - w końcu tez Łodzianin
A poważnie. Znam ludzi. którzy nabyli legalnie broń czarnoprochową i noszą ja jako osobista. Myslę, że wielka ołowiana kula, wystrzelona z repliki kolta zrobi znacznie więcej szkód niż pocisk 5,5 mm.
A nadzwyczajna ilość członków klubów strzeleckich, gdzie po 12 miesiącach masz dużą szanse na zezwolenie na groń sportową, którą nosisz przy sobie stale.
Nasi władcy nie chcą, aby ludzie czuli sie pewniej. Wystraszonymi łatwiej manipulować.
Ale myślę, że temat dawno wykroczył poza Łowiectwo podwodne.
no tak przydało by sie jakieś forum na temat łowiectwa podwodnego...
pozdrawiam łowców
filip
bo relatywnie najłatwiej dostać pozwolenie na broń sportową, przeważnie właśnie o takim kalibrze - dokładniej to 0.22 cala
The_PiotREX napisał/a:
jesli uważasz żenoszenei broni czarnoprochowej jest dobrym pomysłem: proszę bardzo, rób tak
Cóż, repliki niestety mocno umiarkowanie się nadają do celów obronnych - są rozpaczliwie zawodne i upierliwe w obsłudze, oczywiście w porównaniu do broni współczesnej. Zreszta, właśnie ze względu na ich relatywnie niedużą wartość bojową praktycznie w całej Europie można je mieć bez większych ograniczeń. W Polsce można je nosić absolutnie legalnie - nie ma przepisu który by zabraniał obciągania sobie kieszeni dwoma kilogramami Colta Walkera.
Michał
Ostatnio zmieniony przez FotoMiś 19-09-2007, 02:21, w całości zmieniany 2 razy
Zibi72 [Usunięty]
Wysłany: 19-09-2007, 07:03
Dla wszystkich lubiących strzelac z broni krotkiej ale z wykopem polecam film-
Desert Eagle
Polecam też resztę filmików... jak jest jakaś broń krótka którą mógłbym mieć to
to jest on/a jak strzelać to strzelać.
ad FotoMiś i WW - macie prawo mieć zdanie odmienne, ale dlaczego z taką zaciętością próbujecie je narzucać innym? Wystarczajaco długo i wystarczająco intensywnie mam do czynienia z bronią, aby wypowiadać się w tym temacie. Jakkolwiek chociaż nie popieram to szanuję zdanie odrębne. Przez moment pozwolę sobie na drobną złośliwość - tak po kobiecemu - śledząc, z jaką zaciętością wyrażacie swoje poglądy, brak dystansu, spokoju ducha... mocno zastanowiłabym się nad wydaniem Wam pozwolenia na broń... taka impulsywność)))))
Filip - czytaj proszę uważniej tematy - i od początku najlepiej.... temat nie jest o łowiectwie podwodnym a o łowiectwie lądowym... przynajmniej tak został zapoczątkowany. Poza tym, skoro rozmawiamy o broni to temat nadal mieści się w ramach a gdyby nawet nie... nie popadajmy...
Zibi72 - suknia do wykopu ok., ale obuwie, pozostawia wiele do życzenia, chyba że laska trafia szpilką w oko gościa...
Pozdrawiam
Sabina
ad FotoMiś i WW - macie prawo mieć zdanie odmienne, ale dlaczego z taką zaciętością próbujecie je narzucać innym?
A gdzie Ty tu widzisz zaciętość ??
sabina napisał/a:
Wystarczajaco długo i wystarczająco intensywnie mam do czynienia z bronią, aby wypowiadać się w tym temacie. Jakkolwiek chociaż nie popieram to szanuję zdanie odrębne. Przez moment pozwolę sobie na drobną złośliwość - tak po kobiecemu
To wiele tłumaczy
sabina napisał/a:
- śledząc, z jaką zaciętością wyrażacie swoje poglądy, brak dystansu, spokoju ducha... mocno zastanowiłabym się nad wydaniem Wam pozwolenia na broń... taka impulsywność)))))
Ja też podejrzliwie patrzyłem na psychologa jak dawał mi wyniki badań zezwalające na posiadanie.
Moim zdaniem był on jeszcze bardziej pokopany niż ja.
Ach, dla porządku, wszyscy moi sąsiedzi nadal żyją.
Zibi72 [Usunięty]
Wysłany: 20-09-2007, 10:08
sabina napisał/a:
Zibi72 - suknia do wykopu ok., ale obuwie, pozostawia wiele do życzenia, chyba że laska trafia szpilką w oko gościa...
Pozdrawiam
Sabina
Taka suknia + trampki lekka przesada 10chy muszą być.
Och naoglądali sie ludki westernów i chcą teraz zrobić z kraju dziki zachód panowie i panie cieszę sie z tego ze w naszym kraju jest bardzo rygorystyczne prawo mowiące o posiadaniu broni .
Gdyby byla ona dostepna dla naszego sfrustrowanego spoleczenstwa nasza populacja znowu by zmalała o kolejny milion bo ludzie by sie wystrzelali jak kaczki .Kto mi da taka gwarancje ze wszyscy pelnoletni mogacy posiadac bron "tylko do obrony...przed czym grizli ufo politykami " beda ja trzymali w domu ????
Zreszta widok goscia w maluchu z remingtonem 1100 ledwo mieszczacym sie na desce ( bron nie moze byc schowana w samochodzie w USA tylko na widoku jak sie myle poprawcie) wzbudzil by u mnie politowanie.
cieszę sie z tego ze w naszym kraju jest bardzo rygorystyczne prawo mowiące o posiadaniu broni
Wiesz, ja nawet nie miałbym nic przeciwko rygorystycznemu prawu gdyby bylo klarowne, spójne i jednakowe dla wszystkich, jak np w Reichu czy Szwecji, gdzie masz jasno określone jakie warunki trzeba spełnić (niekaralność, badania, przeszkolenie, czasem staż w klubie itp) a po ich spełnieniu urząd MUSI wydać pozwolenie. U nas jedynie MOŻE... i w efekcie wszystko zależy od fanaberii pana naczelnika, niepodlegającego praktycznie żadnej kontroli.
BTW mam nadzieję, że nie masz jakiejś broni pneumatycznej... Bo jeżeli się utrzyma w obecnej postaci projekt nowelizacji, nad którą pracuje pan inspektor Jarosław K. z KGP, to czeka Cię przymusowe badanie za marne 500 zł (na szczeście tylko raz w życiu) i obowiązkowe przeszkolenie - oczywiście w koncesjonowanej szkółce. Wykłady w niektórych z nich prowadzi oraz książki potrzebne do kursów pisze niejaki pan Jarosław K. ale to zapewne czysty zbieg okoliczności.
I to tyle jeżeli idzie o prawdziwe przyczyny utrzymywania wszelkich pozwoleń, zezwoleń tudzież koncesji w naszym pięknym, choć dręczonym przez frustratów i niewyżytych kowbojów kraju.
Michał
Zibi72 [Usunięty]
Wysłany: 21-09-2007, 06:58
VooDoo_73 napisał/a:
Zibi72,
Cytat:
bo ludzie by sie wystrzelali jak kaczki
sugerujesz, że do kaczek strzela się nagminnie?
M.
O tym najlepiej powinna widziec nasza Myśliwka .
Fotomisiu- zgadzam się moze za daleko wybieglem z rygorystycznym, jak wiemy nasz kraj jest poukładany ale nie w pozytywnym tego słowa znaczeniu.Broni nawet pneumatycznej nie posiadam na szczescie i ominie mnie kolejny cudowny wymóg(za ktory bedzie trzeba zaplacic) w naszym kraju .
[/b]
Ostatnio zmieniony przez Zibi72 21-09-2007, 07:15, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
- śledząc, z jaką zaciętością wyrażacie swoje poglądy, brak dystansu, spokoju ducha... mocno zastanowiłabym się nad wydaniem Wam pozwolenia na broń... taka impulsywność)))))
