Wysłany: 12-12-2007, 18:30 pierwszy sprzęt pytania.
witam
mam zamiar zakupić swój pierwszy sprzęt nurkowy po przeczytaniu "paru" postów i własnych doświadczeniach , ale niemam ich za wiele , podobnie zresztą jak pieniędzy...
Wiedzy praktycznie niemam , kurs robiłem pare lat temu i nurkowałem tylko wtedy.
moje propozycje.
aparat oddechowy : Scubapro MK2/R190 cena ok 500zł
jacket: MARES ORIGIN SPORT BCD
i teraz co do tego , w sumie to niewiem co mi jeszcze potrzeba z najpotrzebniejszych rzeczy , abc mam . Napewno butla ale to chyba do aparatu się dobiera , manometr .
i aparat zapasowy , niewiem czy może zamiast tego być octopus , albo butla 0.2 z aparacikiem.
Aha dodam jeszcze że mam zamiar nurkować tylko na polskich jeziorach , szczególnie solinie. do 20 m .
ps. nie zmieszajcie mnie z błotem , bo to jest chyba najgorsze na tym forum że zamiast pomagać potkujacym wszyscy się z nich nabijają . I to ciągłe poszukaj na forum . Ja szukałem.
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 12-12-2007, 20:42
Jeśli oczekujesz konkluzji z historii wypowiedzi to:
- Octopus NIE
- Dwa niezależne 1-st i do tego 2 2-st
- czyli podwójny zawór lub lepiej 2 butle 7L (stare, tanie) lub - najlepiej - nowy twinset 2x7L lub 2x12L
- jeśli singiel z podwójnym zaworem to jacket jest niezły
- jeśli dwie butle to tylko płyta z blachy i worek około 36-40 funtów czyli max 20 litrów
- bardzo wskazany suchy skafander
- używane rzeczy przed nurkowaniem - do serwisu
- automaty DIN a nie INT, polecane membranowe, odciążone z ochroną środowiskową
- pierwsze nurkowania z kimś doświadczonym i odświeżenie podstawowych umiejętności
- jak nie masz kasy to po pierwsze ogranicz głębokość operacyjną do 6-10 metrów
Jak TomS pisze Octopus zdecydowanie nie...
niestety droższym ale za pewne lepszym rozwiazaniem jest użytkowanie dwóch niezależnych systemów... np. pojedyncza 15l główna i pony 4l wraz z oddzielnymi aparatami oddechowymi...
rada na początek.... skumaj się z jakims klubem w swojej okolicy... bedziesz mógł kożystać z ich sprzetu a w między czasie kompletować własny...
uwazam, ze nie ma co oszczedzac na pewnych rzeczach takich jak automat i kupić droższy (lepszy), w sumie od niego będzie zalezało twoje bezpieczeństwo....
co do suchego skafandra to owszem ale po uprzednim instruktarzu przez kogoś doświadczonego... na poczatek jednak można kupić za okolo 600 zł pianeczkę 2x7mm używaną na allegro... dużo rzeczy można kupic na raty... i nie nurkuj sam przynajmniej na początku... pozdrawiam i życzę powodzenia
Wiek: 51 Dołączył: 06 Lut 2006 Posty: 1166 Skąd: Warszawa
Wysłany: 12-12-2007, 23:50
pasiak napisał/a:
mam zamiar zakupić swój pierwszy sprzęt nurkowy po przeczytaniu "paru" postów i własnych doświadczeniach , ale niemam ich za wiele , podobnie zresztą jak pieniędzy...
Zwłaszcza dlatego, że nie masz za dużo pieniędzy, postaraj się je wydać rozsądnie. Sugeruję, abyś przynajmniej kilka nurkowań zrobił na pożyczonym sprzęcie - to pozwoli Ci wyeliminować sprzęt niewygodny. Ja sam kupiłem na początku zabawy jacket i dopiero po wielu nurkowaniach zauważyłem, że jacket jest po prostu niepasujący na mnie
Oczywiście, że 2 niezależne automaty są lepsze niż jeden z octopusem. Ale drugi zawsze można dokupić w przyszłości, a mając jeden z octo - już nurkujesz.
W Polsce często preferuje się uzbrojenie typu płyta+uprząż+twin... Tymczasem wiele, wiele osób nurkuje w jacketach rekreacyjnych z jedną butlą i mają wielką radość z nurkowania. Jak w to wsiąkniesz, to i tak skończysz na płycie, a tymczasem - pod okiem bardziej doświadczonego partnera - dasz radę w konfiguracji rekreacyjnej.
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 13-12-2007, 00:04
"nie mam za wiele pieniędzy" jest mocno względne i płynne. Nie pytam ile ma tylko podaje pod rozwagę autora kolejne dobre rozwiązania od najtańszych począwszy. Teraz zrozumiałeś?
Wysłany: 13-12-2007, 09:25 Re: pierwszy sprzęt pytania.
pasiak napisał/a:
mam zamiar zakupić swój pierwszy sprzęt nurkowy po przeczytaniu "paru" postów i własnych doświadczeniach , ale niemam ich za wiele , podobnie zresztą jak pieniędzy...
Skoro ABC już masz to potrzebujesz: butlę, jacket, automat z oktopusem i manometrem, jakiś głębokościomierz i coś do pomiaru czasu.
Butla 15l jest chyba optymalnym wyborem, chyba że jesteś drobną kobietą
Dobrze jak będzie miała podwójny zawór - w przyszłości da się przykręcić dwa automaty.
Butla nie musi być nowa, można śmiało używaną kupić, byle miała atest zrobiony.
Na automacie lepiej nie oszczędzać, R190 jest raczej ciepłowodny a w polskich jeziorach
są warunki arktyczne. Ja bym polecał jakiś najtańszy model Apeksa - XTX40 na przykład.
Czasem są w dobrej cenie zestawy z oktopusem, manometr też się trafia.
Do pomiaru głębokości i czasu można wykorzystać analogowy głębokościomierz i zegarek,
ale jakiś elektroniczny przyrząd (np. Uwatec Digital) lub prosty komputer (np. Suunto Gekko)
będą lepszym wyborem.
gubie się w tym wszytskim , gdzieś poczytałem ,że r190 jest niemal że legendarny , i ma zastosowanie nawet w polskich zimnych jeziorach . Co do tych 20 m . Pisząc 20 m miałem na myśli ,że jest to maksymalna głębokość jaka mnie interesuje , ale najczęściej będe "buszował" na głębokości do 10m i to szczególnie w lecie , wiem że na tej głębokości nawet w lecie nie jest za ciepło ale nie raczej nie powinnien zamarzać aparat , zresztą ja się nieznam
Dwa pytania - ile na takiej butli przykładowo 12l da się ponurkować , i jaki jest koszt jej załadowania , wiem że to podstawy ale juz nic nie pamiętam Tak czy owak powtórne przystąpienie do kursu jest nieuniknione .
I jeszcze jedno - dlaczego na angielskiej stronie znalazłem ten sam mk2/r190 za 63 funty - to ok. 300zł w tej chwili , a w polskim sklepie najtańszy był za 470... Czy są aż takie różnice w cenach między Polską a zagranicą ? Z tego co wiem nurkowanie nie jest jakoś szczególnie popularne w anglii , czyli jakie ceny są w krajach jak Grecja czy Włochy? Może znacie jakies zagraniczne strony , jak tak to podajcie.
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 13-12-2007, 19:02
pasiak napisał/a:
r190 jest niemal że legendarny
Nie "niemal" - tylko jest. Niemniej nie jest to najlepszy wybór dla oczątkującego w polskich wodach. I nie ma w tym sprzeczności.
pasiak napisał/a:
raczej nie powinnien zamarzać aparat , zresztą ja się nieznam
Najlepiej powtórz wiedzę z kursu podstawowego. Do tego czasu zaufaj.
pasiak napisał/a:
przykładowo 12l da się ponurkować
Przykładowo da się 70 min @ 20 m. Albo 20 min @7 m. To zależy od wielu czynników, a głównie od masy mięsniowej, wydolności fizycznej, komfortu fizycznego i psychicznego, pływalności i wyszkolenia, toru i rytmu oddechowego i ogólnie jest osobniczno zmienne.
pasiak napisał/a:
jaki jest koszt jej załadowania
Powietrzem? Przyjmij referencyjnie 1 do 1,50 PLN za litr pojemności butli.
pasiak napisał/a:
dlaczego na angielskiej stronie znalazłem ten sam mk2/r190 za 63 funty - to ok. 300zł w tej chwili , a w polskim sklepie najtańszy był za 470...
Dzięki za rozwianie wątpliwości Coś mi sie wydawało , że nabijanie butli jest nieco droższe , ale cóż lepiej dla mnie . Jaki jacket polecilibyście mi - wiadomo chodzi o cene , najlepiej żeby było to coś w stylu tego apeksa - tanie i dobre , tzn w miare dobre ale niezawodne.
[ Dodano: 13-12-2007, 19:22 ]
a co do tego ,że jest kapitalizm , to ja w przeciwieństwie do ciebie żyłem za komuny dwa lata - więc nie pamiętam tamtych czasów... więc nie musisz mi przypominać bo jes to jedyny "ustrój" jaki znam.
Jaki jacket polecilibyście mi - wiadomo chodzi o cene , najlepiej żeby było to coś w stylu tego apeksa - tanie i dobre , tzn w miare dobre ale niezawodne.
To są już kwestie religijne
Generalnie możliwości są dwie:
- jacket,
- płyta+uprząż+skrzydło.
Jacket ma już wszystko potrzebne żeby zamocować butlę i nurkować.
W rozwiązaniu ze stalową płytą jest trochę osobnych elementów, które można kupić
osobno i potem sklecić do kupy. Do uprzęży trzeba jeszcze jakieś kieszenie balastowe
dokupić jeżeli nie chcesz używać pasa balastowego. No i płyta zwykle nie bardzo pasuje
do pojedynczej butli - to jest rozwiązanie do twinsetów.
Rozejrzyj się za jakimś używanym jacketem.
Wiek: 48 Dołączył: 08 Mar 2006 Posty: 1731 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-12-2007, 09:45
Konrad Dubiel napisał/a:
Jacket ma już wszystko potrzebne żeby zamocować butlę i nurkować.
W rozwiązaniu ze stalową płytą jest trochę osobnych elementów, które można kupić
osobno i potem sklecić do kupy. Do uprzęży trzeba jeszcze jakieś kieszenie balastowe
dokupić jeżeli nie chcesz używać pasa balastowego. No i płyta zwykle nie bardzo pasuje
do pojedynczej butli - to jest rozwiązanie do twinsetów.
Rozejrzyj się za jakimś używanym jacketem.
Po pierwsze płyta może być też aluminiowa. Po drugie nic wielkiego sklecać nie trzeba, a dla opornych są zestawy z zamontowaną uprzężą. Po trzecie nie trzeba żadnych kieszeni, o ile nie cierpi się na ołowicę to te 4kg spokojnie wejdzie na pas. A po czwarte płyta ma właśnie tą zaletę że jest uniwersalna - pasuje i do jednej, dwóch jak i 4 flaszek Wszystko kwestia ew. adaptera tudzież odpowiedniego skrzydła.
No właśnie z tą uniwersalnością to jest kłopot bo:
- płyta do twinsetu nie pasuje do singla (bo w miejscu mocowania butli ma garb),
- płyta do singla (tzw. combo) nie pasuje do twinsetu (bo śruby są za krótkie),
- skrzydło do twinsetu nie pasuje do singla (bo się zawija dookoła butli),
- skrzydło do singla nie pasuje do twinsetu (bo jest za małe).
No właśnie z tą uniwersalnością to jest kłopot bo:
- płyta do twinsetu nie pasuje do singla (bo w miejscu mocowania butli ma garb),
Nawet po zastosowaniu adaptera? Moje zrodla donosza, ze plyta, ktorej obecnie uzywam z adapterem i singlowa butla bedzie pasowala bez problemow do twina po odkreceniu adaptera.
Wiek: 41 Dołączył: 03 Maj 2007 Posty: 324 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 14-12-2007, 12:25
robertg napisał/a:
Konrad Dubiel napisał/a:
No właśnie z tą uniwersalnością to jest kłopot bo:
- płyta do twinsetu nie pasuje do singla (bo w miejscu mocowania butli ma garb),
Nawet po zastosowaniu adaptera? Moje zrodla donosza, ze plyta, ktorej obecnie uzywam z adapterem i singlowa butla bedzie pasowala bez problemow do twina po odkreceniu adaptera.
dobrze Ci donoszą;] ktoś chyba nie miał do czynienia z płytą:D
[ Dodano: 14-12-2007, 12:26 ]
Konrad Dubiel napisał/a:
[...]- skrzydło do twinsetu nie pasuje do singla (bo się zawija dookoła butli),[...]
OMS, DIVESYSTEM, albo inne skrzydlo z gumami i nie ma najmniejszego problemu - testowane.
[...]- skrzydło do twinsetu nie pasuje do singla (bo się zawija dookoła butli),[...]
OMS, DIVESYSTEM, albo inne skrzydlo z gumami i nie ma najmniejszego problemu - testowane.
Tutaj akurat zgadzam sie z Konradem - worek do singla i worek do twina sa dla mnie dwoma osobnymi workami.
Nie twierdze ze takie "gumkowane" worki nie beda pasowac do obu rozwiazan, ale osobiscie zainwestuje w osobny worek do twina jak sie w takowego zaopatrze.
Wiek: 48 Dołączył: 08 Mar 2006 Posty: 1731 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-12-2007, 12:50
apropos worków - problematyczne przy próbach transferu może być umiejscowienie gniazda inflatora - czy się zawija czy jest krótkawe to raczej problem drugorzędny
Wiek: 41 Dołączył: 03 Maj 2007 Posty: 324 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 14-12-2007, 12:52
robertg oczywiście, że lepiej mieć oddzielny, ale nie każdego na to stać:) np.w moim przypadku jak 90% razy w roku pływam w twinie a 10% w singlu to mi osobiście nie opłaca się kupować worka do singla:)
Ostatnio zmieniony przez Crowley 14-12-2007, 12:53, w całości zmieniany 1 raz
Nawet po zastosowaniu adaptera? Moje zrodla donosza, ze plyta, ktorej obecnie uzywam z adapterem i singlowa butla bedzie pasowala bez problemow do twina po odkreceniu adaptera.
Adapter (jakikolwiek, nie tylko nurkowy) służy do dopasowania do siebie elementów,
które bez niego do siebie nie pasują. Standardowa płyta jest przetłoczona tak aby pasowała
do twinsetu, a nie singla. Mocowanie pojedynczej butli do takiej płyty powoduje jej
odsunięcie od pleców, dodatkowo zwiększone przez zastosowanie adaptera.
Adapter jest dobrym rozwiązaniem jeżeli trzeba okazyjnie skorzystać z singla, zbędnym
jeżeli korzysta się wyłącznie z pojedynczej butli (a autor wątku twinsetu nie potrzebuje).
w moim przypadku jak 90% razy w roku pływam w twinie a 10% w singlu to mi osobiście nie opłaca się kupować worka do singla:)
W takim wypadku kupilbym raczej worek dedykowany do twina i pogodzil sie z tym ze okazjonalnie bedzie "wisial" przy plywaniu z singlem niz kupowal cos "uniwesalnego". Ale to oczywiscie tylko moje zdanie Jak to styx zauwazyl - worki singlowe i twinowe rozni nie tylko rozmiar ale jeszcze umiejscowienie gniazda inflatora... wiec dla mnie worek "uniwersalny" nie istnieje.
Konrad Dubiel napisał/a:
Adapter (jakikolwiek, nie tylko nurkowy) służy do dopasowania do siebie elementów,
które bez niego do siebie nie pasują. Standardowa płyta jest przetłoczona tak aby pasowała
do twinsetu, a nie singla. Mocowanie pojedynczej butli do takiej płyty powoduje jej
odsunięcie od pleców, dodatkowo zwiększone przez zastosowanie adaptera.
Adapter jest dobrym rozwiązaniem jeżeli trzeba okazyjnie skorzystać z singla, zbędnym
jeżeli korzysta się wyłącznie z pojedynczej butli (a autor wątku twinsetu nie potrzebuje).
Fakt, adapter odsuwa butle od plecow, aczkolwiek korzystam z takiego rozwiazania od pol roku i bardzo sobie go chwale. Po tym czasie nie wyobrazam sobie plywania w standardowym jacket'cie (probowalem - porazka).
A w temacie adaptera do "okazyjnego skorzystania z singla" sie nie zgadzam ani troche - komplety plyta + adapter + worek do singla sa sprzedawane przez wiekszosc znanych mi firm produkujacych taki sprzet. Czy oni sprzedaja zestawy do "okazjonalnego" stosowania?
Autor watku twinsetu nie potrzebuje na razie... Ja mowilem to samo rok temu, a teraz wiem ze go chce miec
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Wszystko kwestia ew. adaptera tudzież odpowiedniego skrzydła.
