Martin, od kilkunastu stron tego wątku pojawiają się prośby o więcej modów, i jednocześnie o określenie jasnych zasad moderacji.
Prosze bardzo, stan aktywnie do zadania – napisz zasady, zostan moderatorem. Do tej pory wszyscy „proszacy“ podwijaja ogon jak tylko maja sami cos zrobic.
Martin, propozycje zmian padły już w wykasowanym wątku......
Ale dobrze, można zacząć jeszcze raz.
Propozycja z mojej strony: każde niekulturalne, obraźliwe zachowanie skutkuje ostrzeżeniem.
Moderatorzy mogliby wycinać obraźliwe posty w każdym dziale, jednak ciąć wątki i wydzielać tematy powinien już admin odpowiedzialny za dany dział - żeby nie było bałaganu, i wojny modów.
Potrzebujemy, oprócz już działających, kilku nowych moderatorów.
Moja propozycja: Yavox, Loozerka, Tymoteusz.
Prośba do wszystkich, aby wpisywali swoje własne sugestie i propozycje zmian i moderatorów....
Może tym razem się uda coś zmienić
Ostatnio zmieniony przez arkac123 27-06-2013, 14:21, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 27-06-2013, 12:59
Wklejam to co niesłusznie poleciało do kosza (wpisy, które wg mnie poleciały słusznie - tam zostały).
sowa napisał/a:
wprowadzić obowiazkowa imienna rejestracje z podaniem imienia nazwiska i numeru licencji nurkowej (tylko do wiadomosci admina)
zeby uczestnicy forum nie byli anonimowi
masz wtedy brak oszustów, brak wielu multibytów, brak obrazania imiennego itp
gringo napisał/a:
sowa napisał/a:
masz wtedy brak oszustów, brak wielu multibytów, brak obrazania imiennego itp
a to problem zostac "Janem Kowalskim" z numerem licencji 666777???
TomS napisał/a:
Wtedy Właściciel zapewne podpadnie już pod zarządzającego bazą danych osobowych a to nie jest mu potrzebne i pewnie się nie zgodzi. Bilans korzyści i potencjalnych problemów będzie niewłaściwy. Ale było by to świetne rozwiązanie. Czytać FN można bez rejestracji (i dobrze) ale pisanie powinno być mocno obwarowane narzędziami identyfikującymi piszącego (z poziomu administracji), włącznie z nr telefonu Nic tak nie rozładowuje napięcia jak porządna pogadanka
Ja wstępnie proponuję aby:
- każdy mod miał uprawnienia wszędzie - to bardzo ważne; opieka nad działem to jedno ale możliwość działania wszędzie to drugie...
- jak najszybciej wymienić CAŁY skład modów bez koleżeńskich refleksji, większość i tak nie funkcjonuje i ich "obecność" jedynie myli i drażni zarazem
- spisać wielostronicowy dokument pomagający w moderacji (coś jak interpretacja regulaminu), oczywiście rozszerzyć regulamin
- uruchomić narzędzia do jawnej identyfikacji miejsca logowania się użytkownika (np. obok lub zamiast ikonek o systemie operacyjnym i rodzaju przeglądarki) - ograniczy to nieco mnożenie bytów a przynajmniej ułatwi identyfikację
piotr_c napisał/a:
TomS napisał/a:
Wtedy Właściciel zapewne podpadnie już pod zarządzającego bazą danych osobowych a to nie jest mu potrzebne i pewnie się nie zgodzi. Bilans korzyści i potencjalnych problemów będzie niewłaściwy. Ale było by to świetne rozwiązanie.
Wystarczyłoby logowanie z użyciem konta facebooka. Wtedy oni trzymają bazę i nikt nie podpada pod polskie przepisy.
To środowisko jest małe a liczba piszących na forum jeszcze mniejsza, więc nie oszukujmy się - przecież 95% osób piszących na forach bardzo łatwo zidentyfikować i jakoś nikt się nie hamuje.
TomS napisał/a:
Najbardziej chodzi o wyeliminowanie tych, którzy z premedytacją, posiadając wiedzę o funkcjonowaniu "internetu", tworzą sobie kilka osobowości głównie aby siać zamęt i pisać prowokacyjnie dla samej prowokacji, tchórzliwie chowając i zmieniając twarze. Gdy jedna postać zostaje odkryta / zidentyfikowana / zdemaskowana / zawstydzona itp.... to pojawiają się pod inną i zabawiają swoje podłe móżdżki cudzym kosztem. Chodzi o osoby niestabilne psychicznie i ich agentów w innych lokalizacjach (uciekanie od identyfikacji IP).
(Uwaga: absolutnie nie mam na myśli Mottiego ani Scanera, żeby nie było głupawych dociekań).
TomS napisał/a:
piotr_c napisał/a:
facebooka
Były już na FN głosy "nigdy przenigdy" odnośnie FB zatem odciął byś w ten sposób pewne osoby od możliwości pisania. Oddzielna sprawa to stosunek Admina do obcej firmy
krzys76 napisał/a:
Witam
piotr_c
Wystarczyłoby logowanie z użyciem konta facebooka.
TomS
Były już na FN głosy "nigdy przenigdy" odnośnie FB zatem odciąłbyś w ten sposób pewne osoby od możliwości pisania.
Własnie nie każdy jest na tym niebieskim portalu zalogowany bo nie chce wcale tam być a tu jest już zalogowany i chce kozystac dalej z FN wiec logowanie się przez FB to pomylka
Pozdrawiam
gringo napisał/a:
piotr_c napisał/a:
Wystarczyłoby logowanie z użyciem konta facebooka.
...eee na FB tez mamy pelno fejkow
pawlos1976 napisał/a:
Witam ale na fb ktoś sobie założy konto jako Jan Kowalski i dalej mamy to samo.
lozerka napisał/a:
nie wiem, skąd wiara w to, że ujawnienie danych osób tu piszących będzie miało jakikolwiek wpływ na funkcjonowanie forum, skoro przynajmniej od 2 lat, od kiedy ja jestem na forum, największe awantury dzieją się z udziałem osób doskonale znanych z imienia i nazwiska, niemal miejsca zamieszkania, zawodu i jeszcze mających w podpisach wszystkie możliwe stopnie nurkowe, nr licencji, patentów, czy czego tam chcecie
Co do tego, co zrobić ? Niestety, ja jestem zdania, że żadne regulaminy, żadne nowe zasady tak naprawdę nie zadziałają. Przez lata juz chyba zaniechań, towarzystwo tutaj się mocno rozpasało i w przypadku tak dużej grupy, jeśli ona sama nie będzie wykazywała woli zmian, nawet duża grupa moderatorów chętnych do siedzenia i pracy na pełen etat- nic tu nie zmieni.
Nie zmieni, jeśli sami użytkownicy nie będą mieli woli zmian. I nie chodzi tu o pisanie w temacie, dygresje itp- to pikuś, z tym 2-3 dobrych moderatorów z udziałem guziczków "scalaj, przesuń" jest w stanie sobie poradzić. I do tego tak, potrzebni sa dobrzy moderatorzy. Zresztą- do tego bałaganu też mozna przywyknąć i nie boli
Natomiast moderatorzy nie pomogą nic na najwiekszą bolączkę forum.
Chodzi o wzajemne odnoszenie się do siebie, kulturę- nie tylko rozumianą, jako brak wulgaryzmów, agresji itp- ale także prowokowania- czasem mniej, czasem bardziej wyrażnego. Niektórzy naprawdę świetnie opanowali manipulowanie drobnymi akcentami, pochlebstwami rozmówcami, rozmową w taki sposób, że większość nie dostrzega, że jest manipulowana. Szczególnie, że dzieje się to bez naruszania zasad savoir vivre. Nie będę personalizować, wskazywać osób- ale tak myślę, że niektórzy będą wiedzieć, że piszę o nich, bo widząc metody nie mam zadnych wątpliwości, ze jest to w pełni świadome działanie. A wielokrotnie prowadzi ono też do wiekszych, czy mniejszych potyczek.
No i kolejna rzecz- starajmy się na siebie, na to, co piszemy patrzeć zyczliwie. Pamiętajmy, że na pismie nie każdy umie oddać intencje. Nawet jeśli umie, to i tak łatwo je przekręcić. Nie zakładajmy złej woli piszącego- zanim uznamy, że ON/ONA na bank chce nam dosr..ć, weżmy głęboki wdech i poczytajmy jeszcze raz... i nie zaperzać się.
Miało być w pkt. i o konkretach, ale- moim zdaniem- to nie one są receptą na zmiany. Idealistycznie powiem, ze jeśli będziemy to miejsce traktować jak nasze i dbać o nie nie okazyjnie, przy okazji takich wątków, tworząc takie wątki, a w zwykłych dyskusjach- to jedynie to może zmienić. Utworzenie setnego wątku pt. co zrobić, aby było dobrze nie da nic- bo taki watek sobie, a obok w dyskusjach osoba go tworząca dowala rozmówcy w niewybrednych i mocno niekulturalnych słowach. Tak, Sławek, tym razem to personalnie do Ciebie.
Więc- kultura na "codzień" i dużo tolerancji i akceptacji dla innych
[ Dodano: 27-06-2013, 13:03 ]
martin napisał/a:
I znow sie zaczyna: nie pokazuj palcem tylko podnies go do gory
To nie jest takie proste Ktoś, kto podnosi palec przeważnie nie do końca się nadaje Potrzebne są kandydatury a później zgody kandydatów, może nawet namowy ze strony innych użytkowników.
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 27-06-2013, 13:04 Re: Zasady moderacji
arkac123 napisał/a:
kilku nowych adminów
Lepsze bywa wrogiem dobrego.
arkac123 napisał/a:
Moja propozycja
Ostrożnie z życzeniami, bo moga się spełnić i wtedy, to naprawdę będzie już klops.
Czy naprawdę tak rozpiera co poniektórych pycha, że nie mogą się powstrzymać od próby merdania ogonkiem? Przecież logowanie sie do forum internetowego to nie jest imperatyw kategoryczny. To Forum to nie kółko różańcowe, domek dla lalek ani różowy pudelek. W razie potrzeby można przecież zakupić zestaw "Barbie tez nurkuje" i dokupić kucyka pony, który zmoderuje Kena jak puści bąka i sprawa załatwiona.
Co w człowieku powoduje, że pod hasłem naprawiania niby to wspólnego świata próbuje w istocie ustawić go wedle własnej wizji?
Wiek: 48 Dołączył: 23 Sie 2006 Posty: 882 Skąd: Płock
Wysłany: 27-06-2013, 13:22
Żeby taki wątek jak ten miał szanse przynieść korzyści, to powinien tu zaingerować administrator. W przeciwnym wypadku temat zostanie przez moderatora usunięty, tak jak poprzedni, ponieważ na 100% pojawią się tutaj personalne propozycje zmian i usunięcia części moderatorów.
Swoją drogą, bardzo możliwe, że poprzedni temat został usunięty właśnie przez DarkaS.
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 27-06-2013, 13:27
Od samego początku jestem tego zdania - to forum istnieje znacznie dłużej, niż większość reformatorów słyszała w ogóle o nurkowaniu. Jego forma i wyraz nie zmieniły sie istotnie przez ten czas - niektórzy odchodzą, inni przychodzą - powody są różne. Jedni nie żyją, innym się znudziło. Niektórzy wracają, potem znów odchodzą. Wolność.
Wirtualna społeczność w miniaturze.
Moderacja jest nie do uniknięcia - choćby z powodów prawnych.
Przy braku ciekawych treści, gdy wionie nudą - pojawia się jak zawsze w takim wypadku zadyma i naprawianie świata - jako tematy zastępcze i zarazem arcyciekawe.
Gosiu, miło Cię proszę, nie proponuj osób bez wcześniejszej z nimi konsultacji. Ja jestem użytkownikiem, który potrzebuje trzymającego go raz na jakiś czas za twarz moderatora a nie kandydatem. Za bardzo lubię pisać, komentować, ironizować i filozofować, żebym się nadawał do ogarniania takiego zamieszania. Trzeba sobie zdawać sprawę ze swoich deficytów.
martin napisał/a:
Wychodzi pewna mentalnosc - chce zeby bylo zajebiscie i zeby inni zrobili to za mnie...
Martin, proszę Cię - jeżeli jeździsz pociągami i w niektórych się drzwi nie zamykają, to masz prawo wypowiedzieć swoje życzenie poprawy z perspektywy klienta firmy i wtedy propozycja, że jak się nie podoba to wysiadaj albo sam sobie napraw te drzwi nie jest do końca na miejscu.
Część z nas - użytkowników, wypowiada się właśnie z perspektywy klientów owego forum. Nie chcemy być jego moderatorami czy współwłaścicielami, mamy natomiast pewne oczekiwania. Jeżeli firma uważa, że dzięki ich realizacji może coś zyskać, że będzie miała z tego jakieś korzyści, to niech spróbuje coś z tych postulatów wdrożyć. Jeżeli uważa, że nie ma sensu - niech napisze, że odmawia.
Słowa nie pisnę na temat zmian ani narzekań, nie stęknę nawet jeden raz w temacie moderacji od tej pory nawet, jeśli Darek założy temat w którym napisze - zdecydowałem, że będzie dalej tak, jak jest, tak postanowiłem, kropka.
Ostatnio zmieniony przez Yavox 27-06-2013, 13:51, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 48 Dołączył: 23 Sie 2006 Posty: 882 Skąd: Płock
Wysłany: 27-06-2013, 14:01
martin napisał/a:
Grotto8 napisał/a:
W przeciwnym wypadku temat zostanie przez moderatora usunięty
Grotto8 napisał/a:
Swoją drogą, bardzo możliwe, że poprzedni temat został usunięty właśnie przez DarkaS.
Przestan siac teorie spiskowe - nie.
Bardzo mnie to cieszy.
TomM napisał/a:
Czy naprawdę tak rozpiera co poniektórych pycha, że nie mogą się powstrzymać od próby merdania ogonkiem? Przecież logowanie sie do forum internetowego to nie jest imperatyw kategoryczny. To Forum to nie kółko różańcowe, domek dla lalek ani różowy pudelek. W razie potrzeby można przecież zakupić zestaw "Barbie tez nurkuje" i dokupić kucyka pony, który zmoderuje Kena jak puści bąka i sprawa załatwiona.
Za Boga nie rozumiem o co chodzi ...
Jeśli jesteś za dołożeniem modów, a nie za ich wymianą, to napisz, że jesteś za dołożeniem modów, a nie za ich wymianą. A nie zawracasz sobie głowę jakimiś kucykami i bąkami.
Co do jednej z propozycji:
arkac123 napisał/a:
Propozycja z mojej strony: każde niekulturalne, obraźliwe zachowanie skutkuje ostrzeżeniem.
Popieram, pod warunkiem, że "obraźliwe zachowanie" będzie bardzo dobrze zdefiniowane, a nie pozostawione pod interpretację moderatora, który to używa do tej interpretacji przycisku "ostrzeżenie" a nie mózgu.
Co do kandydata:
Na dzień dzisiejszy widzę tylko TomS.
Jest ich oczywiście więcej, ale tylko on na razie zgłosił swoją kandydaturę. (pomimo, że ostatnio coś tam pokrzykuje, że On to nie, bo się zmęczył, zezłościł, obraził czy coś tam...)
TomM napisał/a:
Co w człowieku powoduje, że pod hasłem naprawiania niby to wspólnego świata próbuje w istocie ustawić go wedle własnej wizji?
Co w człowieku powoduje, że pod hasłem pozostawienia "wspólnego świata" takim jakie jest, próbuje w istocie pozostawić go zgodnego z własną wizją?
TomM napisał/a:
.
Moderacja jest nie do uniknięcia - choćby z powodów prawnych.
Przy braku ciekawych treści, gdy wionie nudą - pojawia się jak zawsze w takim wypadku zadyma i naprawianie świata - jako tematy zastępcze i zarazem arcyciekawe.
Nikt z "tych awanturujących się" nie chce uniknąć moderacji.
A temat jest beznadziejny, niestety konieczny, a przynajmniej zaznaczający problem.
Tematy zastępcze? - Przecież podobno powstaje 3 tyś postów miesięcznie.
Jest o czym gadać.
Haaaa... ... właśnie przeczytałem:
"Czy jest możliwość reklamacji?
Jeżeli uważasz, że niesłusznie dostałeś ostrzeżenie zawsze możesz spróbować się odwołać. Prawie na każdym forum jest miejsce gdzie rozmawia się na tematy dotyczące spraw forum."
Tak jest takie miejsce. Najczęściej w koszu.
Ostatnio zmieniony przez Grotto8 27-06-2013, 14:08, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 27-06-2013, 14:44
arkac123 napisał/a:
bardzo Ciebie proszę, nie pisz tutaj
Zawsze możesz kliknąć mi ignora i po sprawie. BTW: Dystrybutor Mattela jest
tutaj. Tak, mam propozycję. Niech zostanie, jak było, a jak komuś się nie podoba, to ma forum obok.
Ostatnio zmieniony przez TomM 27-06-2013, 14:46, w całości zmieniany 1 raz
Od samego początku jestem tego zdania - to forum istnieje znacznie dłużej, niż większość reformatorów słyszała w ogóle o nurkowaniu. Jego forma i wyraz nie zmieniły sie istotnie przez ten czas - niektórzy odchodzą, inni przychodzą - powody są różne. Jedni nie żyją, innym się znudziło. Niektórzy wracają, potem znów odchodzą. Wolność.
Wirtualna społeczność w miniaturze.
Moderacja jest nie do uniknięcia - choćby z powodów prawnych.
Przy braku ciekawych treści, gdy wionie nudą - pojawia się jak zawsze w takim wypadku zadyma i naprawianie świata - jako tematy zastępcze i zarazem arcyciekawe.
nie ma przycisku "Lubię to!" a z pewnością bym teraz kliknęła.
Nic dodać, nic ująć.
TomM, bardzo dziękuję za linka do Mattela. Co prawda sama bawię się trochę innymi zabawkami, ale moja najmłodsza córa na pewno skorzysta......
Widzę już, że ten wątek powoli staje się farsą, więc bez modyfikacji załączam propozycje zmian Mottiego:
Motti napisał/a:
To się zgłaszam.
Dzieci mam synek po studiach, synowa i córka studiują.
Grubasem nie jestem, piwa nie piję.
Prawo jazdy posiadamy: ja, synek i córka.
Zasady mam proste.
1. Wolno pierniczyć na tematy luźno związane z nurkowaniem. Kurczowe trzymanie się konkretnego tematu pozbawia wiele dyskusji duszy. Spłycając je.
2. Wolno być idiotą użytkownikiem, na dowolnym stopniu wyszkolenia.
3. Nie wolno mówić nie kulturalnie, także posługiwać się mową nienawiści, ubraną w akceptowane słowa.
4. Pomówienia są karane natychmiast ostrzeżeniem tymczasowym.
Jeśli pomawiający nie dołączy materiału dowodowego w wyznaczonym terminie, to otrzymuje drugie ostrzeżenie i te są trwałe, wchodzą w dorobek użytkownika forum.
Jeśli materiał będzie dobrze dokumentował potencjalne pomówienie, to zdejmowane jest bez śladu ostrzeżenie za pomówienie tymczasowe.
5. Ostrzeżenia przyznawane jedno osobowo to wypaczenie systemu prawnego, dlatego jest możliwa publiczna negocjacja. Lecz tylko i wyłącznie na podstawie materiału dowodowego. A nie paranoicznego przeświadczenia użytkownika. Moderator ma obowiązek wspierać się w decyzjach na fachowcach z danej dyscypliny.
6. Moderatora można odwołać, nie musi to być fala rzygowin jaka zmyła pewną moderatorkę.
7. Moderator który włazi w dupę konkretnym użytkownikom, może być odwołany.
8. Wolno negocjować treść ostrzeżenia, teraz często treść ostrzeżeń pokazuje że moderator nie ma kompetencji do obsługi kasownika w autobusie.
9. Określenia wartościujące jako element polemiki skutkują trwałym ostrzeżeniem.
Zbyt wiele osób nie radząc sobie posługuje się takimi metodami.
10. moderator wszczynający zadymy, szczególnie i rażąco czepiający się pewnych osób. wylatuje z forum.
Ostatnio zmieniony przez arkac123 27-06-2013, 15:10, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
toż to rewolucja , zabieranie własności "bogatym" rozdawanie "biednym" 
Potrzebne są kandydatury a później zgody kandydatów, może nawet namowy ze strony innych użytkowników.
