Wysłany: 11-06-2014, 19:30 Film z wraku U 768 (Zatoka Gdańska 2014)
Pierwszego maja popłynęliśmy Safirą na wrak U 768 znajdujący się w południowej części Zatoki Gdańskiej.
Pogodę mieliśmy na początku rejsu super (co widać na filmie ). Gdy wskakiwaliśmy do wody była już "dwójka", a gdy się wynurzyliśmy po nurku, to okazało się, że fale przelewają się przez dziób Safiry (czego już nie widać na filmie).
Na szczęście dzięki profesjonalnej obsłudze załogi i wzajemnej pomocy nurków, którym udało się już powrócić na pokład Safiry wszystko przebiegało sprawnie, choć nie bez wysiłku...
Podczas rejsu powrotnego stan morza wynosił już pięć do sześciu (wg oceny Kapitana) i powiem krótko - było wesoło
A teraz zapraszam na filmik i życzę miłego oglądania
Ostatnio zmieniony przez Yurek 11-06-2014, 19:40, w całości zmieniany 7 razy
gorcio [Usunięty]
Wysłany: 11-06-2014, 20:12
Zazdroszcze nurka, choc nie pogody przy powrocie. Ale nie podoba mi sie poczatek, kiedy piszesz ze 40.000 marynarzy podwodniakow sluzylo zas 30.000 z nich nie wrocilo. Po pierwsze, interesuje mnie skad wziales ta liczbe ? Wikipedia podaje 781 zatopionych U-Botow z 1153 wyprodukowanych od 1935), wiec ma sie to nijak do 30.000 marynarzy-podwodniakow.
Rowniez, skoro proporcja 40.000/30.000 strat tak sie rzuca w oczy, warto by wspomniec ile jednostek, tonazu i ofiar po stronie alianckiej jest zaliczonych na poczet dzialalnosci U-Botow.
A poza tym - naprawde zazdroszcze .
Ostatnio zmieniony przez gorcio 11-06-2014, 20:13, w całości zmieniany 1 raz
Liczba ta jest nieco (ale naprawdę tylko nieco) zawyżona, a wziąłem ją z początku filmu Wolfganga Petersena "Das Boot" (polecam gorąco jeżeli jeszcze go nie obejrzałeś). Dokładne liczby służących na U-bootach i poległych można znaleźć z łatwością w dowolnych, poważnych opracowaniach historycznych i przedstawiają się następująco:
Z 39 000 oficerów, podoficerów i marynarzy, którzy służyli w U-Bootwaffe w latach 1939-1945 zginęło na pokładach swych okrętów 25 870 (inne źródła podają liczbę 28 000 zabitych i 5000 wziętych do niewoli). Jest to najwyższy wskaźnik strat ze wszystkich oddziałów sił zbrojnych w nowożytnej historii.
Z wprowadzonych do służby 1169 U-bootów (inne źródła mówią o 1150) utracono 794 (779 lub 781 wg innych źródeł). Z czego bezpośrednio w morzu zniszczono 658 jednostek, w stoczniach i bazach 63 okręty, a pozostałe zginęły w wypadkach i z innych nieustalonych przyczyn (np. zaginęły). Ponieważ tylko 842 U-booty wzięły udział w walce, to procentowo ich straty osiągnęły aż 93% operacyjnych sił podwodnych. Jeszcze bardziej szokujacą wymowę ma fakt, że aż 215 (33%) U-bootów zginęło na dziewiczych patrolach, zanim ich zupełnie niedoświadczone załogi zdążyły opanować podstawowe arkana walki i zadać jakiekolwiek straty żegludze alianckiej.
Jak widać Wikipedia nie jest i nigdy raczej nie będzie miarodajnym źródłem informacji historycznej. Może służyć jako źródło pomocnicze zaczerpniętych z niej informacji i to tylko po zweryfikowaniu i skonfrontowaniu z opracowaniami historycznymi bazującymi na archiwach z czasów II WŚ.
Jeśli chodzi o tonaż i liczbę poległych marynarzy alianckich, to nie podałem tych liczb w tym filmie, bo film dotyczy U-boota, a nie statku handlowego...
Ale gwoli zaspokojenia Twojej ciekawości podam Ci stosowne liczby:
Alianci utracili ogółem 2603 jednostki handlowe i 175 okrętów wojennych o łącznym tonażu około 14 000 000 BRT (inne źródła historyczne podają następujące cyfry - 2828 statków [14 700 000 BRT]; 2882 [14 400 000 BRT]; 2779 [14 100 000 BRT]; 2927 [14 900 000 BRT]).
Na morzach i oceanach zginęło 60 000 marynarzy żeglugi handlowej oraz załóg okrętów wojennych sił sprzymierzonych.
Jak więc sam widzisz, tak demonizowana U-bootwaffe nie zadała wcale aż tak ogromnych strat jak mogłoby się to wydawać. Gwoli przypomnienia - w samym tylko dwudniowym nalocie (13-14 lutego 1945) na Drezno zginęło 25 000 osób (i to raczej nie było same wojsko), a w nalocie 9/10 marca 1945 roku na Tokyo, wg oficjalnych danych, zginęło 83 tys. osób, a 40 tys. zostało rannych (w większości była to ludność cywilna).
Ostatnio zmieniony przez Yurek 11-06-2014, 21:50, w całości zmieniany 2 razy
gorcio [Usunięty]
Wysłany: 11-06-2014, 23:10
Chyba wziales to zbyt do siebie. Film "Das Boot" ogladalem kilka razy dosc dawno temu, ale mit szlachetnego niemieckiego marynarza-podwodniaka na mnie nie dziala. Napisalem po prostu co mysle o tych napisach, zas samo nurkowanie i opracowanie jest super. Natomiast jakos malo mi zal myslac o wysokich stratach agresora.
Co do Wikipedii - pewnie nie jest do konca miarodajna, jednak liczby ktore cytujesz po stronie alianckiej dziwnym trafem sa zbiezne, wiec nie deprecjonowalbym tego zrodla wiedzy. Wiele innych opracowan cytuje straty floty podwodnej na ok. 800 jednostek - zadaj sobie pytanie o wielkosc zalogi sredniego okretu podwodnego. Straty calej Kriegsmarine szacowane sa na ca 200.000 osob, podkresle, calej Kriegsmarine (zrodlo : Feldgrau)
Wiek: 55 Dołączył: 28 Maj 2009 Posty: 335 Skąd: 3-city
Wysłany: 12-06-2014, 02:37
Yurek napisał/a:
Podczas rejsu powrotnego stan morza wynosił już pięć do sześciu (wg oceny Kapitana)
Fantasta z tego kacpitana, niech sie może lepiej douczy, wtedy odrózni pojecia stan morza od siła wiatru....Przy stanie morza 5-6 fale miałyby wysokość 4- 5 metrów...
Wg mnie to fale na pewno miały conajmniej 4 metry (przelewały się przez dziób Safiry, a po całym pokładzie hulała woda...).
@woland66
Dzięki. I cieszę się, że film się podobał.
gorcio [Usunięty]
Wysłany: 13-06-2014, 07:58
Yurek napisał/a:
Dzięki. I cieszę się, że film się podobał.
Bardzo sie podobal. Naprawde. Nie tylko od strony nurkowej, ale i realizacji i montazu. Od strony nurkowej, jak pisalem, chcialoby sie tam byc zamiast sie taplac w kamieniolomach.
Ostatnio zmieniony przez gorcio 13-06-2014, 07:58, w całości zmieniany 1 raz
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
). Gdy wskakiwaliśmy do wody była już "dwójka", a gdy się wynurzyliśmy po nurku, to okazało się, że fale przelewają się przez dziób Safiry (czego już nie widać na filmie).
.
