Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Automat czysty tlenowo
Autor Wiadomość
Sonny 



Stopień: Modny bo z IANTD :)
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sie 2003
Posty: 971
Skąd: Gdynia
Wysłany: 28-10-2004, 11:43   Automat czysty tlenowo

Mam takie pytanie, czy automaty czyste tlenowo sa wykorzystywane tylko do podwaniu tlenu czy moze takze do podawania gazu o wysoko podniesionej zawartosci tlenu ??
A takze na czym polega takie przystosowanie automatu by byl on czysty tlenowo, tzn wiem, ze chyba sie wymienia O-ringi, ale z jakich na jakie i co jeszcze oprucz teo sie robi ??
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 28-10-2004, 11:47   Re: Automat czysty tlenowo

Sonny napisał/a:
Mam takie pytanie, czy automaty czyste tlenowo sa wykorzystywane tylko do podwaniu tlenu czy moze takze do podawania gazu o wysoko podniesionej zawartosci tlenu ??


Niemcy: wszystko co ma wiecej niz 21% O2 jest traktowane jak 100% O2
Reszta swiata: podobnie, ale granica lezy przy 40% O2

Sonny napisał/a:
A takze na czym polega takie przystosowanie automatu by byl on czysty tlenowo, tzn wiem, ze chyba sie wymienia O-ringi, ale z jakich na jakie i co jeszcze oprucz teo sie robi ??


Wymiana o-ringow na kompatibilne z O2, usuniecie smarow i innych zanieczyszczen, zastosowanie smarow kompatibilnych z O2 (n.p. Christolube)

Praktycznie nie ma roznicy miedzy normalnym servisem a przerobka na czystosc tlenowa, poza zastosowaniem innych materialow exploatacyjnych.
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 56
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 28-10-2004, 13:42   

:?:
Ostatnio zmieniony przez TomS 01-11-2004, 19:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Sonny 



Stopień: Modny bo z IANTD :)
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sie 2003
Posty: 971
Skąd: Gdynia
Wysłany: 28-10-2004, 15:03   

a czy na takim automacie ktory jest czysty tlenowo mozna nurkowac uzywajac powietrza, a nie gazu ktory ma wiecej O2 niz 21 % ??
 
 
 
CZACHO 



Stopień: NAUI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 22 Paź 2002
Posty: 449
Skąd: Wrocław
Wysłany: 28-10-2004, 15:15   

Pewnie, ze mozna, pod warunkiem, ze masz do niego butle czyste tlenowo i nabijasz je w zaufanym centrum, gdzie maja sprezarki bezolejowe (z odpowiednim filtrem) albo stosuja podwojne filtrowanie powietrza.

Pamietaj, ze raz uzyty automat z zanieczyszona butla, traci swa czystosc, tak samo raz nabite butle "brudnym" powietrzem, tez ja traca.

Wszystkiego dowiesz sie na kursach nitroxowych.
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 30-10-2004, 16:02   

CZACHO napisał/a:
Wszystkiego dowiesz sie na kursach nitroxowych.


Na kursach dowiesz sie n.p.:

Cytat:
O-ringi kompatybilne z tlenem wykonuje się z Viton'u
Nazwy materiału na "zwykłe" nie pamiętam.
Smar "zwykły" jest na bazie silikonu a tlenowy - teflonu (o ile dobrze kojarzę).
Najgroźniejsze zanieczyszczenia to węglowodory i tłuszcze czyli materiały palne. Tlen pod wysokim ciśnieniem spala co sie da Brudasy mogą eksplodować. Stąd wysoki reżim czystości.


Gdzie indziej mozesz dowiedziec sie, n.p. ze:

1.) Viton(R) jest nazwa handlowa materialu o nazwie FPM/FKM (Fluor-Kautschuk, Fluorkarbon-Kautschuk) http://www.ralicks.de/deu...ff_fpm_fkm.htm.

2.) "Zwykle" oringi sa wykonane z NBR (Nitril-Butadien-Kautschuk) http://www.ralicks.de/deutsch/werkstoff_nbr.htm

3.) O-Ringi z NBR mozna po spelnieniu paru warunkow stosowac do O2 - nie wybuchaja jak kladzie sie obok butli z O2, w kontakcie z O2 wykazuja troche szybsze stazenie - proces jest na tyle powolny, ze przy reguralnych servisach nie ma najmniejszego znaczenia. (przykladem moga byc oryginalne service kity do AO Apeks, zawierajace O-Ringi z NBR i notatke "po czyszczeniu mozna uzywac do 100% O2").

4.) Smary do tlenu to n.p. Halocarbon, Krytox, Christolube (osobiscie preferuje Christolube, Krytox jest bardziej pasta ktora w procesie stazenia zbija sie w grudki).

5.) Tlen defaultowo nie spala co sie da. Tlen jest potrzebny do procesu spalania, rownorzednie jak material palny i zrodlo energii (zapobiegajac protestom: tym zrodlem moze byc tez sam gaz).

6.) Explozje przy kontakcie z tlenem sa do straszenia malych PADI (mimo dlugiego szukania nie znam zadnego udokumentowanego przypadku wybuchu butli nurkowej z tego powodu), duzo bardziej prawdopodobne jest powstawanie CO/CO2, ktory w mieszankach oddechowych jest nieporzadany.

Do Nitroxu potrzebne jest troche wiedzy, ale niekoniecznie musi byc zdobyta na kursie.
 
 
CZACHO 



Stopień: NAUI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 22 Paź 2002
Posty: 449
Skąd: Wrocław
Wysłany: 30-10-2004, 20:22   

martin napisał/a:
Do Nitroxu potrzebne jest troche wiedzy, ale niekoniecznie musi byc zdobyta na kursie.


Owszem, mozna bys samoukiem, ale latwiej dostac wiedze wyluskana i otpowiednio przedstawiona :)

A co do dodatkowych informacji na temat roznych smarow, o-ringow itd. to z kolei na kursach blenderskich jest to ladnie wytlumaczone.
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 31-10-2004, 10:11   

CZACHO napisał/a:
Ale nawet najbardziej oczytany czlowiek, bez papierka sobie nie ponurkuje na nitroxie np.


Nie byl bym taki pewny. Sicko zalezy czy potrafisz sobie zorganizowac sam nurkowania, czy jestes mamlasem muszacym za kazdym razem korzystac z "opieki" bazy.


Ja zanim zrobilem papierek na nitrox (a zrobilem go tylko dlatego, ze przypadkowo byla mozliwosc -> byl oferowany w klubie i kosztowal mnie dojazd do jeziora, skrzynke wody mineralnej, 20 bulek i 17 Euro oplaty manipulacyjnej VDST) nurkowalem na nitroxie.
 
 
CZACHO 



Stopień: NAUI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 22 Paź 2002
Posty: 449
Skąd: Wrocław
Wysłany: 31-10-2004, 10:35   

Masz oczywiście racje, ale nie wiele osób ma takie możliwości, sklepy i bazy zanim nabiją flachę wymagają papierka.

Dla przykładu ja też nie mam z tym problemu (pod warunkiem, że jest tlen :), a papierka jeszcze nie mam...
 
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 31-10-2004, 12:25   

Nitrox to czysta teoria. Są nawet kursy 'na sucho'.
Nurkowania na nitroksie bez problemu można nauczyć się z podręcznika,
tym bardziej że rekreacyjne kursy nitroksowe są okrojone aż do bólu.
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 31-10-2004, 12:26   

Nitrox to czysta teoria. Są nawet kursy 'na sucho'.
Nurkowania na nitroksie bez problemu można nauczyć się z podręcznika,
tym bardziej że rekreacyjne kursy nitroksowe są okrojone aż do bólu.
Kurs warto zrobić głównie dla papierka, który czasem (np. w Egipcie)
jest niezbędny żeby dostać flaszkę z EAN.
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 56
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 31-10-2004, 23:13   

:?:
Ostatnio zmieniony przez TomS 01-11-2004, 19:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 01-11-2004, 20:14   

DOBRY kurs zawsze warto zrobić, takich niestety jest mało. Typowe rekreacyjne
kursy nitroksowe to czyste wyciąganie pieniędzy. Dobre są kursy w organizacjach
technicznych (np. TDI, IANTD).
 
 
CZACHO 



Stopień: NAUI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 22 Paź 2002
Posty: 449
Skąd: Wrocław
Wysłany: 02-11-2004, 01:25   

Majac P2 i odowiednia ilosc zalogowanych nurkowan, mozesz spokojnie udezac na IANTD Advanced EANx, moim zdaniem podstawowy EANx to strata czasu i pieniedzy, bo nawet nie sa na tym kursie wymagane nurkowania, tylko sama wiedza (choc wiadomo, instruktor moze nurkowania przeprowadzic).

A i tak wiadomosci z EANx jest pozniej znow powatarzane na AEANx.
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 02-11-2004, 09:57   

CZACHO napisał/a:
Majac P2 i odowiednia ilosc zalogowanych nurkowan, mozesz spokojnie udezac na IANTD Advanced EANx, moim zdaniem podstawowy EANx to strata czasu i pieniedzy, bo nawet nie sa na tym kursie wymagane nurkowania, tylko sama wiedza (choc wiadomo, instruktor moze nurkowania przeprowadzic).

A i tak wiadomosci z EANx jest pozniej znow powatarzane na AEANx.


jest jeden problem
nie możesz robić Advanced EAN bez "zwykłego" EAN-a
i jeden i drugi jest przydatny
po za tym na nitroxie możesz dłużej ;))))
Sandii
 
 
 
CZACHO 



Stopień: NAUI TMX II
Kraj:
Poland

Wiek: 43
Dołączył: 22 Paź 2002
Posty: 449
Skąd: Wrocław
Wysłany: 02-11-2004, 10:30   

B. Prerequisites
1. Must be qualified as an IANTD EANx Diver and IANTD Deep Diver with proof of a minimum of 25 logged dives or sufficient experience to satisfy the instructor that the student has the ability and knowledge to continue into this level of training.

Wiec wszystko zalezy tak naprawde od instruktora.

W prezentacji dodatkowo jest napisane:

"UNIT 1. Orientation. PEREQUISITES (Advanced Nitrox Diver)

Minimum 15 years of age (with permission).
CMAS 2 Star equivalent and proof of at least 50 dives with 10 deeper than 100ft (30m).
OR
IANTD Certified Deep Air Diver and Basic Nitrox Diver with documentation of at least 16 open water dives."
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 02-11-2004, 11:08   

Wymagania wstępne:
- ukończone 18 lat lub 15 lat za zgodą opiekuna.
- stopień IANTD EANx Diver i IANTD Deep Diver
LUB
- równoważne stopnie innej organizacji nurkowej i zalogowane min. 15 nurkowań
LUB
- stopień EANx dowolnej organizacji nurkowej i 50 nurkowań, w tym min. 10 nurkowań w zakresie 27-40m.
http://www.octopus-dive.p...php?typ=5&id=21

czyli basic EAN jest wymagany (dowolnej organizacji)

http://www.iantd.pl/?dzial=szkolenie
a tu widać to na diagramie IANTD

satysfakcja instruktora to jedna sprawa, a wymagane minimum to druga. Mimo spełnianych warunków (plastiki i ilość nurów) instruktor może nie dopuścić nurasa bo jest np. kiepski.
Sandii
 
 
 
nseal 



Stopień: jest
Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 529
Skąd: z lasu
Wysłany: 02-11-2004, 12:58   

Sonny napisał/a:
pozatym mnie wlasnie ciagnie to "dodatkowe" co na normalnych kursach nitrokosowych nie ma...


Oj, lekko nie będzie :)
Sonny, gratuluję trafnej decyzji. Ja po tym kursie spojrzałem na siebie znacznie bardziej krytycznie...
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 02-11-2004, 13:32   

nseal napisał/a:
Ja po tym kursie spojrzałem na siebie znacznie bardziej krytycznie...


kumpel (DM przed kursem Adv. EAN) powiedział tuz przed końcem kursu że skończyły się beztroskie, radosne nury typu: świeca na 50m, szybciutko fo góry by w deco na kompie nie wpaść i trochę radochy w szuwarach lub na rafie (na 10-20m).

Ja to samo :( a było tak pieknie, człowiek nieświadomy sobie nurał, góra-dół, byle przystanek bezpieczeństwa odbębnić i w deco nie wpaść ;))))))

Sandii
 
 
 
Sonny 



Stopień: Modny bo z IANTD :)
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sie 2003
Posty: 971
Skąd: Gdynia
Wysłany: 02-11-2004, 13:59   

To moze opowiecie cos wiecej o kursie ??
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed