Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
czy potrzebny komputer?
Autor Wiadomość
adriana 

Dołączyła: 28 Sie 2005
Posty: 17
Skąd: Wrocław
Wysłany: 03-09-2005, 08:33   czy potrzebny komputer?

Witam,

Prosze o rade i argumenty, zmagam sie bowiem z dylematem umieszczonym w temacie watku - czy kupic komputer? Niby jasne, a jednak... w tych okolicznosciach mam watpliwosci:

Wybieram sie do Egiptu, zakupilam juz ABC (oceanic mini shadow, mares quattro, buty camaro, rurka oceanic ultradry), nie zrobilam i pewnie tam tez nie zrobie kursu (to juz zostawiam na przyszly rok, w tym zrobilam tylko basenowa czesc kursu), wiec moje osiagniecia to bedzie snorkeling i troche glebiej na bezdechu (oczywiscie bez szalenstw - nie to mnie ciagnie;-). I oto zaczelam dumac czy potrzebny mi komputer (taki w zasdzie prekomputer) - w przypadku glebszych nurkowan, zaczelam przegladac forum i inne i wyszlo, ze jesli juz to swietny (i przyszlosciowy troche) jest SUUNTO D3, ale to w koncu tez wydatek ok. 1200 pln. I... nie wiem co poczac.

Co radzicie w tej sytuacji? Zaznaczam, ze chce nurkowac i planuje zrobic kurs, wiec ten wyjazd i zakupy w ktore juz zainwestowalam nie pojda marne.

z gory dziekuje

pozdrawiam cieplo

ada
 
 
Prumek 

Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 1
Skąd: Wrocław
Wysłany: 03-09-2005, 09:39   

Witam,

Moim zdaniem Suunto D3 to świetny wybór. Może nie jest to komputer w szczególności do nurkowania ze sprzętem, ale na pewno na początek wystarczy. Natomiast gdy stwierdzisz już, czego dokładnie potrzebujesz będziesz mogła przesiąść się świadomie na wybrany komputer nie ryzykując utopienia znacznej sumy pieniędzy.
Nie mam co prawda akurat takowego, ale słyszałem bardzo dobre opinie o nim, szczególnie wśród ludzi nurkujących na bezdechu, a jeżeli nie planujesz w tym roku nurkować ze sprzętem to przyniesie on Tobie na pewno dużo frajdy, w przeciwieństwie do większości komputerów lub zegarków, które ze względu choćby na długie międzyczasy próbkowania nie specjalnie nadaja się do tego.

pozdrawiam
prumek

P.S. To tylko moje zdanie, ale myśle, że i inni Forumowicze poprą mnie w nim. Prawda..??? ;-)
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 03-09-2005, 09:45   

Komputer nie jest ci potrzebny. Nie kupuj. Szkoda pieniędzy.
 
 
VooDoo_73 



Stopień: OWD+A :)
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 14 Sie 2005
Posty: 320
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 03-09-2005, 10:51   

Hmmm... No niestety nie zgodzę się z Prumkiem. 1200 zł, to mniej więcej 300 euro. O ile się nie mylę, za tę kwotę możesz zrobić w Egipcie OWD. Zamiast komputera będziesz miała plastik i trochę więcej wiedzy na temat nurkowania. A przy okazji pooglądasz sobie rafę. Dylematy nt CMAS kontra PADI można sobie odpuścić, najważniejsze, że zaczniesz robić coś, na czym jak piszesz ci zależy. Jeżeli nie chcesz robić kursu - lepiej zainwestuj tę kasę w piankę - ale tu też uważaj, pianki do freedivingu to jedno, do nurkowania drugie. Gdzieś widziałem wątek es_emki na ten temat...
 
 
 
Borszczuk 


Stopień: 4-
Kraj:
Madagascar

Dołączył: 04 Maj 2004
Posty: 237
Skąd: Szczecin
Wysłany: 03-09-2005, 11:10   

Nie, nie potrzebujesz teraz zadnego komputera. I zakladam ze jeszcze przez dluzszy czas potrzebowac nie bedziesz.
 
 
adriana 

Dołączyła: 28 Sie 2005
Posty: 17
Skąd: Wrocław
Wysłany: 03-09-2005, 12:21   

Hmm... chcialabym moze cos 'dojasnic'. Powiadacie (procz Prumka, dzieki za podtrzymanie na duchu ;-) , ze nie potrzebuje jeszcze i dlugo jeszcze nie bede potrzebowala komputera. W takim razie... jak czerpac radoche z nurkowania na bezdechu bez kontroli glebokosci zanurzenia, czasu jego trwania i takich tam? Tak naprawde, na rynku nie ma niczego alternatywnego, z takim probkowaniem. Analogowe w ogole nie wchodza przy takim nurkowaniu o jakim mysle, w gre, wlasnie ze wzgledu na dokladnosc pomiaru i czestotliwosc probkowania.
Inwestycja w pianke... w suunto to tez inwestycja. W przyszlosci i tak komputer zostanie kupiony, i nie dlatego, ze mam za duzo pieniedzy (bo niestety nie mam - nie mialabym takich dylematow), lecz dlatego, ze chce zapewnic sobie pelne bezpieczenstwo podczas przyszlych nurkowan i maksymalna frajde.
Powiadacie, ze nie jest potrzebny, a dlaczego nie jest? A kiedy bedzie potrzebny komputer?

Z gory dziekuje za odpowiedzi :-)

pozdrawiam

ada
 
 
Przemek 



Stopień: DM+dry suit+nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 13 Kwi 2004
Posty: 589
Skąd: warszawa
Wysłany: 03-09-2005, 13:26   

Ada, komputer jest ci na początku nie-potrzebny.. Szkoda twojej kasy... Naprawde..
Jak juz koniecznie chcesz mieć coś na ręku do free-divingu to możesz sobie kupić Swatch-scuba za 300 zł.. albo digital za 500zł... A komputer, mówisz że myślisz przyszłościowo.. ale akurat D3 jets kiepskim rozwiązaniem na przyszłość.. Więc wydasz teraz 1300zł a potem i tak będziesz musiała kupić inny komputer...
Przemyśl to i sama zdecyduj ale na twoim miejscu bym nie kupował, tylko odłożył kasę i kupił automat..
serio=]
pozdrawiam=]
 
 
 
guziec 

Stopień: P2, Suchacz, Nitrox,
Kraj:
Poland

Wiek: 40
Dołączył: 23 Wrz 2004
Posty: 57
Skąd: Grodków, koło Opola
Wysłany: 03-09-2005, 13:26   

adriana napisał/a:
. Analogowe w ogole nie wchodza przy takim nurkowaniu o jakim mysle, w gre, wlasnie ze wzgledu na dokladnosc pomiaru i czestotliwosc probkowania.

ada


Hello!
Słuchaj, IMHO z analogowymi to jest tak, że rzeczywiście, mają pewną bezwładność, ale one mierzą na bierząco głębokość itp, a dokładość pomiaru wcale nie jest taka mała!

Czy nie taniej wyszłoby Ci kupić badź skombinować zegarek wododszczelny i głębokościomierz na rączkę (na upartego można zrobić, tak jak się to robiło parenaście lat temu :22: )??? A jeżeli chcesz dokładnie rejestrować mniej więcej: 15 sekund - 10 metrów, 30 sekund 25 metrów itd, to tabliczka własnoręcznie wykonana z białej rury kanalizacyjnej i paru gumek, gdzie będziesz zapisywać etapy. Wychodzi to dużo mniej niż 1200 zł, a kase zaoszczędzoną odkładasz, co miesiąc dokładasz 100 lub ile tam możesz i za rok, dwa kupujesz wypasionego Suunto Vyteca z czujnikiem podłączanym na pierwszy stopień i masz kompa na dłuugie lata, którego na upartego możesz używać jako komp na bezdechy (co prawda próbkowanie nie jest co 1 sek, ale zawsze jakieś jest), albo dokładasz trochę wiecej i kupujesz VR3 - komputer które ma zadżebiste możliwości jeśli chodzi o rozwój i rozbudowę. Zastanów się - jeśli chcesz popływać trochę na bezdechach to cvzy opłaca się wywalać 1200 zł???

Gorąco pozdrawiam

PS Oczywiście wszystko IMHO :20:
Ostatnio zmieniony przez guziec 03-09-2005, 13:30, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
adriana 

Dołączyła: 28 Sie 2005
Posty: 17
Skąd: Wrocław
Wysłany: 03-09-2005, 13:42   

Dzieki wielkie za wszystkie posty... ale i tak mam pare watpliwosci ;-) Ten model tak ma ;-)

1. Jesli chodzi o digitala to nigdzie nie znalazlam danych na temat czestotliwosci jego probkowania. A to dosc wazne ;-) Wiecie cos na ten temat?

2. Znalazlam D3 za mniej niz 1000 pln... w porownianiu z mozliwosciami digitala za ponad piecset to chyba wybor jest jasny ;-) [Napiszcie, ze tak ;-) ]

3. Jesli chodzi o umiejetnosci z serii 'zrob to sam', niestety ja odpadam... latwo wszystko zdekonstruuje (oczywiscie niechcacy) niz cokolwiek skonstruuje ;-) Ale dziekuje za 'ufnosc ku osobie' ;-)

pozdrawiam cieplo

ada
 
 
stiwi 

Stopień: AOWD
Kraj:
Singapore

Dołączył: 18 Kwi 2005
Posty: 189
Skąd: Singapore
Wysłany: 04-09-2005, 17:47   

Ponieważ niedawno zmagałem się z podobnym tematem, radzę Ci od razu nie czytać tych co mówią, że komputer nie jest potrzebny i może nawet całą Twoją karierę nurkową Ci się nie przyda, ble ble ble. Udasz się do Malezji, polecisz na Malediwy czy innych egzotyków gdzie często bez komputera nie wpuszczą Cię do wody, są problemy z jego wypożyczeniem, a jeśli już to ceny sięgają kwot 10€/dzień.

Przerobiłem temat komputerów dość dogłębenie ostatnio i Suunto D3 to nieporozumienie przy tej cenie, nie jest nazywamy nawet komputerem, a rejestratorem. A trzeba dać za niego 900pln. Wszystko byłoby fajne, proste i może nawet tanie gdyby nie opcja free-divingu. Polecam Ci przyjrzeć się jednak Suunto Mosquito, którego można nabyć za ok 1200pln na www.sprzetnurkowy.pl

Jeśli chodzi o przyszłość to Mosquito ma wszystko co powinien mieć porządny komputer, tryb air, tryb nitroks (a więc przyszłościowo), free oraz posiada opcje normalnego zegarka. Zbiera także dobre recenzje na zagranicznych forach dyskusyjnych.

Ja bym jednak na Twoim miejscu, jak już tutaj ktoś słusznie zauważył, dokończył kurs i ponurkował, dopiero potem zbierał na zegarek. A nóż nurkowanie Ci się nie spodoba i faktycznie wystarczyłby zwyczajny Swatch?

Osobiście kupiłem Suunto Vyper dla swojej kobiety, świetny komputer, ale nie posiada opcji free-divingu, dla siebie zaś Suunto Stinger, jednak to już nieco większy wydatek (399€).

Pozdrawiam,
Sebastian.
 
 
 
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 56
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 04-09-2005, 20:51   

Mam D3 od początku mojej kariery nurkowej.
Pierwszy etap - freediving. D3 jest doskonały. Ściąganie profili do PCta po powrocie do domu był niemal mistycznym wydarzeniem. I bardzo kształcącym. Nie sposób zapisywać na tabliczce "próbkowania" na bezdechu. To czysty absurd. D3 ma alarmy. To szalenie ważne. Szczególnie powtarzalny alarm czasowy, np co 35 sek. czy ile tam ustawisz. Do pierwszego dzwonka masz luz, przy drugim śmigasz do góry. Albo jak tam sobie wymyślisz. Możesz oznaczać na wykresie punkty kryzysowe i analizować swoje postępy.
Potem nurkowanie sprzętowe. Idealny "bottomtimer". Po kursie i tak "należy" ponurkować wg tabel aby się z nimi porządnie zaprzyjaźnić. Z wykresami w PC jak poprzednio.
Przechodziłem chwile zwątpienia i myślałem o deko-kompie. Jednak nurkowanie z wodoodporną tabelą na ręku nie jest w niczym gorsze. Po uczciwym zaznajomieniu się z tabelami przestajesz czuć potrzebę posiadania deko-kompa.
Zdobywając doświadczenie zaczynasz ponownie wątpić w przydatność komputera podwodnego - wszystko planujesz dokładnie na powierzchni i realizujesz plan. D3 ponownie jest sprzętem idealnym. Podaje wszystko czego potrzebujesz i zaczynasz doceniać możliwość zerowania głównego stopera (z oznaczeniem na wykresie) w celu precyzyjnego i bezbłędnego pomiaru czasu na poszczególnych przystankach deko.

Mosquito?? Nadaje się tylko do czasu aż postanowisz planować deko samodzielnie. Nie ma trybu gauge. Próbkowanie free co 2s (D3 co 1s - spora różnica!); próbkowanie butlowe co 20s (ja ustawiłem w D3 co 10s i jestem szczęśliwszy)
Digital?? Jest wielki, baterię wymieniasz w odległym serwisie, nie ściągniesz profili bo ich nie zapamiętuje, nie wyzerujesz stopera na przystanku deko czyli musisz dokonywać prawidłowych obliczeń licząc od początku nurkowania.

Pozostanę przy D3 jeszcze dłuuugo.

Zerknij tu:
http://www.dir-shop.pl/detail.php?ID=152
 
 
es_emka
[Usunięty]

Wysłany: 05-09-2005, 21:34   

Dokladnie.
VooDoo_73, dobrze pamietales.

Kiedys poruszylam ten temat. Wiekszosc polecala mi wlasnie D3, ale ja pytalam o freediving.
Co do zegarkow. Robilam kiedys rozeznanie. Jest Swatch (http://www.prezencik.pl/?d=katalog&k_id=2) albo Citizen (nie pamietam modelu).
Co do pianki. Do freedivingu jest Cressi Competition i Cressi Presca. Wiem, ze Cressi na nowy model na ten rok pianki np. 5mm ale rowniez 7 mm, nazywa sie Lontra.

Co kto lubi.

Pozdrawiam
es
 
 
ferret 



Stopień: Wystarczający
Kraj:
Switzerland

Wiek: 57
Dołączył: 04 Lip 2003
Posty: 682
Skąd: Zürich/Gdynia
Wysłany: 06-09-2005, 09:33   

es_emka napisał/a:

...Wiem, ze Cressi na nowy model na ten rok pianki np. 5mm ale rowniez 7 mm, nazywa sie Lontra.


Sorry ale Lontra nie jest nowa, jest w ofercie Cressi już od ładnych paru lat. Nota bene bardzo udany model, posiadam Lontrę i jestem zadowolony. Może chodzi ci o jakiś inny model?

Maciej
 
 
Przemek 



Stopień: DM+dry suit+nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 13 Kwi 2004
Posty: 589
Skąd: warszawa
Wysłany: 06-09-2005, 13:26   

Stiwi skąd masz takie informacje?? :?:
Zgadzam sie z TomemS.. =] że lepiej najpierw wyćwiczyć sobie tabele..=] a dopiero potem myslec nad kompiuterkiem=]
 
 
 
ZiS
[Usunięty]

Wysłany: 06-09-2005, 14:46   

Przemek napisał/a:
Stiwi skąd masz takie informacje?? :?:
Zgadzam sie z TomemS.. =] że lepiej najpierw wyćwiczyć sobie tabele..=] a dopiero potem myslec nad kompiuterkiem=]


To mam pytanko w takim razie. Mam sobie tabelke i wyjezdzam np na nurki do chorwacji gdzie bede robil 2, 3 nurkowania dziennie (5 dni nurkowych). Nurkowania beda w opcji z divemasterem tzn dm z przodu jako przewodnik i cala grupa sobie plynie za nim. Pytanie brzmi jak poprawnie zaplanowac takie nurkowanie tak aby po 2 nurku sie nie okazalo ze trzeba jechac do komory bo z tabeli wyszlo ze DCS murowany ?
 
 
Adam Frajtak
[Usunięty]

Wysłany: 06-09-2005, 15:02   

ZiS napisał/a:


To mam pytanko w takim razie. Mam sobie tabelke i wyjezdzam np na nurki do chorwacji gdzie bede robil 2, 3 nurkowania dziennie (5 dni nurkowych). Nurkowania beda w opcji z divemasterem tzn dm z przodu jako przewodnik i cala grupa sobie plynie za nim. Pytanie brzmi jak poprawnie zaplanowac takie nurkowanie tak aby po 2 nurku sie nie okazalo ze trzeba jechac do komory bo z tabeli wyszlo ze DCS murowany ?

Generalnie to w duzym skrocie odbywa sie tak ze pakuje sie nurkow turystow na łajbę płynie sie na miejsce nastepnie robi sie niby odprawe zeby prokurator w razie czego sie nie przyczepil i hop! desant do wody DM prowadzi i ma w dupie planowanie nurkowania zreszta czyj plan mialby przyjac w grupie 5/99 nurkow ? :mrgreen: wiec albo nurasz zgodnie ze wskazaniami kompa albo ..... bredzisz cos na FN o planowaniu i nurkowaniu zgodnie z planem. Co innego na nurkowaniu zaplanowanym i zorganizowanym indywidualnie albo dla grupy przyjaciol albo np. ty + twoi kumple na akwenie x,y,z wtedy wystarczy np. digital
Istnieje tez opcja ze trafisz na baze ktora bedzie robila odprawe przed nurkowaniem z dokladnym omowieniem miejsca nurkowania warunkow i zakresu glebokosci proponuje wtedy jasno i precyzyjnie stwierdzic zaczynajac od qur. piiiiiii piiiiiiii ja bede nural na tablicach qr...... piiiiiii piiiiiii i jak DM zmieni plan to piiiiii piiiiiii piiiiii w ryja!
to czasem dziala a czasem trzeba komuś naprawde prz..... ć
Pozdro Scaner
Jak nie potrafisz tak wyegzekwowac standardow to niestety ale musisz kupic kompa
:mrgreen:
 
 
The_PiotREX 



Stopień: P2,WM1,PN1,TMX GB
Kraj:
Poland

Wiek: 42
Dołączył: 15 Maj 2005
Posty: 615
Skąd: Poznań
Wysłany: 06-09-2005, 16:14   

Powiem tak: Oczywiście że można nurkować bez komputera. Tak samo jak bez innych przyrządów. Ot taka sobie wygoda i tyle. Ale jeśli Adriana może sobie na niego pozwolić, to myslę że powinna kupić. Oczywiście nie jest to najważniejsze urządzenie, ale bardzo przydatne.

[ Dodano: 06-09-2005, 17:17 ]
Hmm :/ Zapomniałem dodać że początek tego postu to lekka ironia, jakby ktoś się nie domyślił.
 
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 56
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 06-09-2005, 17:54   

Poważne nurkowania oczywiście planuję na powierzchni.
Jednak w sytuacjach przytaczanych przez ZiS i scaner'a po wstępnym oszacowaniu planu z uwzględnieniem zużycia powietrza (na podstawie zeznań prowadzącego) wskakuję do wody z taką samą niepewnością jak posiadacze komputerów. Nie wiem co się stanie ale mam ze sobą wszystko aby się poprawnie zdekompresować: D3 i tabelę. Tabela jest zminimalizowana do moich potrzeb i wodoodporna, mocowana na przedramieniu dir-gumką obok D3. Rozpoczynając wynurzanie uwzględniam to co trzeba włącznie z "konserwatyzmem" czego w kompie podczas nurka zrobić sie nie da.
Od pewnego czasu nie robię z przewodnikiem nurkowań "bezdekompresyjnych". Jest głęboko i długo. Wolę określić sobie deko z uwzględnieniem głębszych przystanków wg tabeli niż wisieć w okolicy 6-7m przez bezsensownie długi czas wygenerowany przez "bezdekompresyjny" komputerek.

[ Dodano: 2005-09-06, 19:15 ]
D3 aktualnie w Polsce kosztuje 880 zł
 
 
Tomasz-Szeryf 



Stopień: DM, Blender, LOK
Kraj:
Togo

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2004
Posty: 797
Skąd: Piła, P-ń,
Wysłany: 06-09-2005, 20:14   

Powiem tylko
; KUP komputer i nie istotne, że to Twój początek!
Jak osiągniesz poziom wiedzy .... odpowiedni i sama dojdziesz do tego, że komputer CI nie potrzebny bo wolisz "ładniejsze" przystanki sprzedasz kompa i kupisz tabliczke i ...... sama do tego dojdziesz!
 
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 56
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 06-09-2005, 20:33   

Wszystkie funkcje, których potrzebujesz plus te podpowiadane posiada Stinger.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed