Wiek: 45 Dołączył: 22 Mar 2004 Posty: 374 Skąd: warszawa
Wysłany: 20-10-2005, 17:07 Przewodnik
jak w temacie prosze o opinie jakie powinien mieć prawa i obowiązki bo narazie z opisywanymi się nie zgadzam a nie chce zmieniać wątku w innym poście.
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 20-10-2005, 19:07 Re: Przewodnik
gogolek napisał/a:
jak w temacie prosze o opinie jakie powinien mieć prawa i obowiązki bo narazie z opisywanymi się nie zgadzam a nie chce zmieniać wątku w innym poście.
Prawa i obowiązki Divemastera: według materiałów PADI
Certyfikowany Divemaster PADI jest upoważniony aby:
1. Niezależnie prowadzić na wycieczki podwodne studentów kursu Open Water Diver i Scuba Diver podczas nurkowań na wodach otwartych # 2,3 i 4 w ilości dwóch studentów na jednego certyfikowanego Divemastera.
2. Towarzyszyć studentom kursu Open Water Diver i Scuba Diver pod nie bezpośrednim nadzorem instruktora podczas:
• powierzchniowego pływania do miejsca nurkowania i z powrotem.
• ćwiczeń z nawigacji podczas nurkowania #4
• pozostawać pod wodą ze studentami podczas gdy instruktor wynurza się na powierzchnię z ćwiczącym nurkiem lub grupą nurkową.
3. Prowadzić nurkowania programu Discover Scuba Diving w stosunku 2:1 dla nurków którzy zaliczyli pierwsze nurkowanie pod nadzorem instruktora PADI.
4. Prowadzić program Discover Local Diving.
5. Prowadzić program Discover Snorkeling.
6. Prowadzić program Scuba Review dla certyfikowanych nurków.
7. Towarzyszyć nurkom podczas nurkowań szkoleniowych kursów Advanced, Rescue i specjalizacji.
8. Nadzorować nurków podczas szkoleniowej i nie szkoleniowej działalności w zakresie planowania, organizowania i kierowania nurkowaniami.
9. Asystować instruktorowi podczas szkolenia na wodach otwartych. Maksymalny stosunek student-instruktor wzrasta o czterech studentów na każdego certyfikowanego, w statusie nauczyciela Divemastera PADI podczas wszystkich kursów PADI, chyba że standardy danego kursu mówi inaczej. W ramach kursu Open Water Diver stosunek student-instruktor wzrasta o dwóch studentów na każdego Divemastera do maksymalnie 10 studentów.
10. Asystować instruktorowi podczas szkolenia na wodach basenowych. Maksymalny stosunek student-instruktor wzrasta o czterech studentów na każdego certyfikowanego, w statusie nauczyciela Divemastera PADI podczas wszystkich kursów PADI, chyba że standardy danego kursu mówi inaczej.
11. Niezależnie uczyć i certyfikować studentów kursu Skin Diver.
Kandydaci na Divemastera pod bezpośrednim nadzorem instruktora są upoważnieni do:
1. prowadzenia osób które spełniły wszystkie wymagania na stopień Scuba Diver lub wyższy.
2. towarzyszenia studentom kursu Open Water Diver/Scuba Diver podczas wycieczek w ramach nurkowań od #2-#4.
Planowanie :
• Planowanie nurkowania
1. Jaka jest rola Divemastera w planowaniu nurkowania dla grupy certyfikowanych nurków
• Twoją rolą jest przygotowanie ogólnego planu dla grupy biorącego pod uwagę możliwości logistyczne i sytuacje awaryjne, oraz pomoc w przygotowaniu własnych planów przez poszczególne grupy nurków.
2. Jak planować nurkowanie poprzez jego przemyślenie
• Jest to bardzo efektywna metoda polegająca na wyobrażeniu sobie wszystkich etapów nurkowania- przygotowania sprzętu, załadunku, policzenia nurków przed i po nurkowaniu a następnie zrobieniu listy wszystkich czynności. Przemyśl również możliwe sytuacje awaryjne, odpowiedni sprzęt i dodaj do listy.
• Przemyśl jakich informacji mogą potrzebować nurkowie do planowania własnych nurkowań (warunki, głębokość, wymagane umiejętności) tak abyś mógł dostarczyć im jak najwięcej potrzebnych informacji- oczywiście w granicach rozsądku.
• Przemyślenie nurkowania da ci chronologiczną listę co należy zrobić, jak przygotować się na sytuację awaryjną i jakie informacje przekazać nurkom do ich planowania. Na tym kursie uczysz się jak zdobywać, wyciągać wnioski i używać informacji do planowania nurkowania.
3. Za co odpowiadasz a za co nie odpowiadasz podczas planowania nurkowania
• Opowiadasz za przygotowanie ramowego planu nurkowania, którego limitów powinni się trzymać nurkowie przygotowujący swoje plany, oraz za przygotowanie procedur na wypadek sytuacji awaryjnych. Przygotowujesz nurków na nietypowe niebezpieczeństwa i orientujesz w miejscu nurkowym.
• W normalnych okolicznościach nie jesteś odpowiedzialny za przygotowanie indywidualnych planów nurkowania dla certyfikowanych nurków.
4. Za co podczas planowania i samego nurkowania odpowiadają nurkowie
• Każdy nurek jest odpowiedzialny za planowanie i przeprowadzenie swojego indywidualnego nurkowania w ramach limtów przez ciebie założonych.
a) Nurkowie poniosą konsekwencje planu nurkowania więc muszą zaakceptować wzięcie odpowiedzialności za dany plan.
b) W wypadku zmiany warunków nurkowie mogą być zmuszeni do zmiany planu zgodnie ze swoimi możliwościami.
c) Nie jesteś w stanie kontrolować nurków, oni są sami odpowiedzialni za swoje działanie.
d) Nie jesteś w stanie poznać możliwości, umiejętności, doświadczenia i potrzeb nurków tak dokładnie jak oni sami, muszą więc sami tworzyć swoje limity.
• Chociaż nurkowie sami odpowiadają za planowanie swoich nurkowań, możesz pomagać im przy tworzeniu ich indywidualnych planów nurkowych. Jeżeli pytają pomóż im wybrać odpowiedzialny sposób działania. Informacje które im dostarczysz pomogą im w planowaniu.
No i to by bylo na tyl jezeli chodzi o materialy PADI
Wiek: 45 Dołączył: 22 Mar 2004 Posty: 374 Skąd: warszawa
Wysłany: 21-10-2005, 11:53
hmmm czyli DM jest człowiekiem od wszystkiego i niczego bo odpowiedzialności może zrzucić na poszczegulnych członków grópy. to znaczy on nawet nie musi planować nura bo za niego mogą to zrobić inni nurkowie hmmm . to tak właściwie to po co on tam jest ??????????. skoro nurkowanie może się odbyć bez niego hehehehe . fajnie być DM łatwo szybko się robi odpowiedzialności prawie zero . hmm normalnie szok . oooo przypomniało mi się ile trzeba mieć nurkowań od początku kariery w padi by być wielkim DM ??????????
hmmm czyli DM jest człowiekiem od wszystkiego i niczego bo odpowiedzialności może zrzucić na poszczegulnych członków grópy. to znaczy on nawet nie musi planować nura bo za niego mogą to zrobić inni nurkowie hmmm . to tak właściwie to po co on tam jest ??????????. skoro nurkowanie może się odbyć bez niego
Wrócmy do znaczenia słowa przewodnik. Mówimy o "przewodniku", nie o "opiekunie". Przewodnik w muzeum nie zajmuje się naszym bezpieczeństwem - jak ktoś ma lęk przestrzeni i nie powinien wychodzić na dzwonnicę na Wawelu to on musi o tym zdecydować, a nie przewodnik. Jeśli chcesz podczas nurkowania opieki, to wykup intro czy jak to się tam nazywa. Oczywiście wyjdzie drożej, bo nie ma fizycznej możliwości "opiekowania" się np. dziesięcioosobową grupą. Skutecznie opiekować można się dwiema, czterema osobami. Jeśli nurkujemy w większej grupie, to wchodźmy do wody ze świadomością, że nasze bezpieczeństwo spoczywa na naszych barkach.
Pięcio, sześciodniowe kursy podstawowe (również w CMAS-ie) nie przygotowują do samodzielnego, odpowiedzialnego nurkowania. Takie są fakty, ale nikt tego głośno nie powie.
Najlepsze pozdrowienia.
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 21-10-2005, 13:21
gogolek napisał/a:
hmmm czyli DM jest człowiekiem od wszystkiego i niczego
Możesz sprecyzować co masz na myśli?
gogolek napisał/a:
odpowiedzialności może zrzucić na poszczegulnych członków grópy.
Jaka odpowiedzialnosc masz na mysli ? za co odpowiedzialnosc? proszę rozwiń myśl bo mimo że bardzo chciałbym Ci odpowiedzieć nie potrafie bo w zasadzie nie wiem o co ci chodzi
gogolek napisał/a:
to znaczy on nawet nie musi planować nura bo za niego mogą to zrobić inni nurkowie hmmm .
skąd taki wniosek? przeczytalem jeszcze raz "zakres DM" choć znam go na pamięć i nie potrafie dość do takiego samego wniosku jak ty. Czy istnieje w ogole sytuacja w ktorej certyfikowany nurek nie musi planowac swojego nurkowania?
gogolek napisał/a:
to tak właściwie to po co on tam jest ??????????. skoro nurkowanie może się odbyć bez niego hehehehe .
Kazde nurkowanie ceryfikowanych nurkow moze odbyc sie bez DM nie wiedziales o tym? Jezzzzzuuu Gogolek nie mow ze do tej pory zawsze prosisz o asyste DM?
gogolek napisał/a:
fajnie być DM łatwo szybko się robi odpowiedzialności prawie zero .
Skoro branie kasy bez brania odpowiedzialnosci jest dla Ciebie celem w życiu to coż powinienes znalez CN ktore przyjmie cie na kurs DM raczej nie bedziesz mial z tym problemow choc czy go skonczysz to juz inna sprawa
gogolek napisał/a:
oooo przypomniało mi się ile trzeba mieć nurkowań od początku kariery w padi by być wielkim DM ??????????
Gogolek ty masz jakies ukryte pragnienia ktorych nie mozesz spelnic czy co?
Ps. Gogolek wkleilem pelny tekst materialow PADI ktore wyjasniaja role DM w zespole nurkowym jezeli to Ci nie wystarczy to nie pozostaje Ci nic innego jak poprosic o dodatkowe wyjasnienia instruktora PADI ktory pewnie wszystko Ci doprecyzuje Natomiast jezeli chcesz po prostu bić piane to sa o wiele lepsze tematy np CMAS vs GUE lub CMAS vs TDI lub CMAS vs NAUI i pewnie jeszcze pare innych. Jest jeszcze jedna mozlowosc ze Ty po prostu nie potrafisz zrozumiec wklejonego przeze mnie tekstu i tu juz raczej nikt Ci nie pomoze bo tekst ten jest tak prosty ze nawet amerykanin jest w stanie skumać o co biega wiec prościej sie tego nieda napisac
Ostatnio zmieniony przez Adam Frajtak 21-10-2005, 13:32, w całości zmieniany 2 razy
Wiek: 45 Dołączył: 22 Mar 2004 Posty: 374 Skąd: warszawa
Wysłany: 21-10-2005, 13:26
hmm przewodnik to nie opiekun ???? jeśli w owym muzeum wybuchnie pożar to ów przewodnik będzie musiał zapewnić nam droge ewakuacji więc to troche dziwne porównanie no ale trudno.
hmm to dlatego że nie są w stanie przygotować samodzielnie nurkowania to jest oczywiste bo nie mają takie jeszcze wiedzy więc od tego jest przewodnik- opiekun albo instruktor on ma za nich to zrobić poprawnie a jak sami chcą to zrobić to on niech to nadzoruje i koryguje. więc myśle że rola przewodnika jest bardziej złożona
Wiek: 52 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 21-10-2005, 13:26
gogolek napisał/a:
...czyli DM jest człowiekiem od wszystkiego i niczego...
Zastanow sie nad jednym: ile minimalnych nurkowan trzeba wykonac zeby miec DM? Poszedl bys z kims o podobnym doswiadczeniu (tzn. o podobnej ilosci godzin praktyki) na wycieczke w gory, biorac go za przewodnika?
Tomek Tatar napisał/a:
to tak właściwie to po co on tam jest?
Po to zeby sie wpier.... w plany nurkowan, limitowac glebokosc i czas nurkowania i uwazac zeby biznes szedl "like usual".
Tomek Tatar napisał/a:
Pięcio, sześciodniowe kursy podstawowe nie przygotowują do samodzielnego, odpowiedzialnego nurkowania. Takie są fakty, ale nikt tego głośno nie powie.
Witam
Dyskusja zapowiada się na zawziętą. Wiec może na sam poczatek ktoś zechce podać czy istnieje w przepisach polskiego prawa stopień/funkcja "przewodnik". Może wtedy uda się określić parametry pozostałe. Ja nie znalazłem żadnych zapisów odnośnie istnienia, obowiązków i praw tzw. DM. Chodzi o prawo, a nie o standarty poszczególnych organizacji.
Jak do tzw. DM mają się przepisy innych państw, w tym Egiptu?
Pozdrawiam
Wiek: 55 Dołączył: 09 Sie 2005 Posty: 883 Skąd: Wawa-Łady
Wysłany: 21-10-2005, 14:35
Zawód przewodnika turystycznego to przede wszystkim sumienne sprawowanie opieki nad uczestnikami wycieczki podczas oprowadzania wycieczek, jak również fachowe udzielanie ich uczestnikom informacji o kraju, odwiedzanych miejscowościach, obszarach i obiektach .
Aby móc ubiegać się o status przewodnika należy: Uprawnienia przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek otrzymuje osoba, która:
ukończyłć 18 lat i szkołę średnią,
posiadć stan zdrowia umożliwiający wykonywanie zadań przewodnika (potwierdza to odpowiednia komisja lekarska),
nie można być karanym za przestępstwa umyślne lub inne popełnione w związku z wykonywaniem zadań przewodnika turystycznego lub pilota wycieczek,
odbyć szkolenie i praktykę przewodnicką oraz zdałć egzamin na przewodnika turystycznego - takie kursy są często organizowane przez Koła PTTK lub organizacje studenckie.
Uprawnienia przewodnikom turystycznym wycieczek wydają, odmawiają wydania, zawieszają i przywracają oraz cofają wojewodowie, właściwi dla miejsca zamieszkania przewodnika turystycznego na drodze decyzji administracyjnej.
Wiek: 45 Dołączył: 22 Mar 2004 Posty: 374 Skąd: warszawa
Wysłany: 21-10-2005, 15:14
No własnie chciał bym się dowiedzieć ile trzeba mieć nurkowań żeby zostać DM ale tak po najszybszej drodze awansu w cmasie wiem że jest to minimum 85 nurkowań trzeba jeszcze dodać nurkowańa z 4 kursów obligatoryjnie wychodzi coś koło 97nurkowań
No własnie chciał bym się dowiedzieć ile trzeba mieć nurkowań żeby zostać DM ale tak po najszybszej drodze awansu w cmasie wiem że jest to minimum 85 nurkowań trzeba jeszcze dodać nurkowańa z 4 kursów obligatoryjnie wychodzi coś koło 97nurkowań :)
Tyle ze co taki DM ze zrobionymi 97 nurkami Twoim zdaniem jest wart? Bo moim, to raczej malo. Swoja droga ostatnio widzialem kolesi ktorzy robili rescue po 25 nurkach (w cieplych wodach do tego). Robili wszystko zeby to ich zaraz trzeba bylo ratowac.
oooo przypomniało mi się ile trzeba mieć nurkowań od początku kariery w padi by być wielkim DM ??????????
Do certyfikacji na poziomie DM minimum 60 nurkowań.
Ciekawe informacje o tym jak normy europejskie odnoszą się do szkolenia na poziomie nurka-lidera (niezależnie od organizacji) i o wymaganaich odnośnie organizatora nurkowania można znaleźć na stronie (lewy dolny róg):
http://www.kraken.pl/index.php?dzial=home
do tego kurs (z duza iloscia materialu) i egzamin (do najlatwiejszych nienalezacy)
Dokładanie. A konkretnie.
Kurs składa się z następujących części:
1. Wykłady teoretyczne + przygotowanie planu ewakuacji
2. Ocena umiejętności nurkowych i pływackich
3. Praktyczne zastosowanie
Część teoretyczna obejmuje 12 wykładów i egzamin oraz przygotowanie planu ewakuacji (podczas wypadku nurkowego).
Tematy wykładów:
• Charakterystyka i rola Divemastera
• Nadzór na certyfikowanymi nurkami
• Asystowanie podczas szkolenia
• Wprowadzenie do teorii nurkowania
• Fizyka
• Fizjologia
• Sprzęt
• Teoria dekompresji i tabele nurkowe RDP
• Programy prowadzone przez Divemaster
• Zarządzanie ryzykiem
• Biznes nurkowy
• Twoja kariera w nurkowaniu
Egzamin obejmujący swoim zakresem cały materiał teoretyczny kursu Divemaster podzielony jest na 8 sekcji. Aby pozytywnie zaliczyć egzamin należy otrzymać ocenę co najmniej 75% poprawnych odpowiedzi z każdej sekcji.
Ocena umiejętności pływackich i nurkowych obejmuje (basen):
• Umiejętności pływackie i wytrzymałość (wszystkie konkurencje na czas)
o 400 m stylem dowolnym
o 800 m w ABC bez pracy rękoma
o 100 m holowania nurka
o 15 min utrzymywania się na powierzchni wody
• Umiejętności ratownicze
o ćwiczenie nr 7 z kursu RD (nie-oddychający nurek na powierzchni)
• Umiejętności nurkowe
o demonstracja podstawowych 20 ćwiczeń PADI (zdjęcie maski, zdjęcie sprzętu, hover, pivot, itp.)
• Wymiana sprzętu pod wodą pomiędzy dwoma nurkami przy oddychaniu partnerskim
Praktyczne zastosowanie obejmuje (wody otwarte):
• Sporządzenie podwodnej mapy
• Warsztaty z programów prowadzonych przez Divemastera
• Nadzorowanie nurków podczas szkolenia na basenie i na wodach otwartych (kursy OWD, RD i specjalizacje)
• Nadzorowanie certyfikowanych nurków podczas wykonywania nurkowań rekreacyjnych
Kurs może zostać rozszerzony o staż w ramach programu Discover Scuba Diving, który uprawnia Divemasterów do samodzielnego prowadzenia tego programu w basenie i na wodach basenowych.
Wiek: 45 Dołączył: 22 Mar 2004 Posty: 374 Skąd: warszawa
Wysłany: 21-10-2005, 16:51
noooo program jest fajny ale kto po 60 nurkach w życiu go wykona hmmm chyba jakiś komandos albo wybitnie utalentowany człowiek nie urażając DM w swoim życiu nurkowałem z 10 ów człowieczkami i tylko z dwoma zanużył bym się głębiej niż 10m ( nie chce wywoływać żadnej kłutni po prostu ja tak trafiłem może miałem pecha hmm ale to strasznie duziego sam się dopiero ucze nurkować ale wybierać odpowiedzialnych ludzi to umiem i to jest chyba słowo klucz myśleć i jeszcze raz myśleć
Wiek: 57 Dołączył: 08 Maj 2003 Posty: 683 Skąd: Warszawka
Wysłany: 21-10-2005, 17:31
gogolek napisał/a:
kto po 60 nurkach w życiu go wykona
praktycznie niemożliwe, chyba że intruktor przepuści
to oznacza że jak trafisz na słabego DM to albo zrobił ten stopień w zamierzchłych czasach i od dawna nie nurkował, albo intruktor wziął kase i odwalił chałę (kurcze swój stopień robiłem ponad pół roku, i w ramach szkolenia spędziłem pod wodą kilkanaście-kilkadziesiąt godzin, za to mmmm w towarzystwie Viki ).
Po za tym tak jak kazdy inny stopień wymaga przypominania sobie i ćwiczeń (np. rescue nie odświeżane idzie w zapomnienie).
a tak wyżej sięgając. Pewna znajoma opowiadała mi o instruktorce która jak trzeba było nad woda zmienić układ węży w 1st szukał miłego płci męskiej jelenia ze skrzynka sprzętową który jej to zmieni. Nie tylko więc DM potrafi (lub nie potrafi zaskoczyć .
to znaczy on nawet nie musi planować nura bo za niego mogą to zrobić inni nurkowie hmmm . to tak właściwie to po co on tam jest ??????????.
gogolek napisał/a:
sam się dopiero ucze nurkować ale wybierać odpowiedzialnych ludzi to umiem i to jest chyba słowo klucz myśleć i jeszcze raz myśleć
Czyli sam sobie odpowiedziałeś - myśleć, planować i myśląc realizować plan.
gogolek napisał/a:
No własnie chciał bym się dowiedzieć ile trzeba mieć nurkowań żeby zostać DM ale tak po najszybszej drodze awansu
Niezależnie od oceny przewodników i DM, rzeczywistośc jest taka, że osoba po ukończeniu podstawowego kursu OWD jest samodzielnym nurkiem, który powinien umieć zaplanować i zrealizować plan nurkowania. Taki nurek nie potrzebuje DM czy też przewodnika do tego, aby samodzielnie zanurkować z partnerem.
Tak więc rola przewodnika powinna się sprowadzać do opracowania ogólnego planu nurkowego (dostosowanego do nurka o najniższych kwalifikacjach czy doświadczeniu), odprawy obejmującej podanie informacji o miejscu nurkowym, znakach nurkowych i zasadach bezpieczeństwa, ustaleniu punktów zwrotnych, bezpieczne poprowadzenia grupy w najciekawsze miejsca nurkowe, kontrolę punktów zwrotnych i doprowadzenie grupy do ustalonego miejsca wynurzenia.
A to, że świeżo upieczony nurek nie ma najmniejszego pojęcia o planowaniu nurkowania, to już wina instruktora - i nawet jeżeli program szkoleniowy nie przewiduje takich zajęć, to nic nie stoi na ptrzeszkodzie aby instruktor rozszerzył program o tak podstawową wiedzę.
Nie zdażyło mi się jeszcze, aby ktokolwiek przystępujący do kursu AOWD lub wyższego, miał jakiekolwiek pojęcie o planowaniu nurkowania i potrafił obliczyć zużycie powietrza dla danego profilu, co powinno być podstawą planowania nurkowania już na kursie podstawowym !!!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Duch
sam się dopiero ucze nurkować ale wybierać odpowiedzialnych ludzi to umiem 
).
ja 11 miesiecy
