Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Argon zmiana konfiguracji a DIR
Autor Wiadomość
Borys1003 


Stopień: kilka+udt+sprezarka
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 09 Cze 2004
Posty: 189
Skąd: Mrzeżyno
Wysłany: 02-11-2005, 21:17   Argon zmiana konfiguracji a DIR

Zastanawia mnie konfiguracja węzy w Twinie z separatorem, wg Dir z prawej butli leci zasilanie KRW, z lewej suchego. W momencie korzystania z butli Argonowej, nie ma sensu obciażać prawej butli do napełniania KRW i do oddychania z podstawowego automatu. Coraz bardziej zauwazam że rozwiazania Dir sa dobre na początek, ale po modyfikacjach nie maja sensu. Wg moich przemyśleń, lepiej KRW napełniać z lewej butli(tam gdzie backup) wąż rezerwowy do suchego podłaczyc do prawej butli, a do zasilania KRW z lewej. AJk ktoś ma lepsze rozwiazanie chętnie wysłucham... moze jest jakis gotowy DIrowski patent? :mrgreen:
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 03-11-2005, 12:50   

Borys1003 napisał/a:
...nie ma sensu obciażać prawej butli do napełniania KRW


Tutaj argumentem jest: "Lewy zawor moze zostac zakrecony poprzez ocieranie sie o strop jaskini." - w tym wypadku niezauwazalnie tracisz mozliwosc wywazania sie.

Borys1003 napisał/a:
Coraz bardziej zauwazam że rozwiazania Dir sa dobre na początek, ale po modyfikacjach nie maja sensu.


No i masz racje.
DIR jest konstruowane pod jaskinie, dokladniej pod jaskinie na Florydzie. W innych miejscach sa inne problemy i cos co w.g. DIR na Florydzie jest sensownym rozwiazaniem, przy otwartej wodzie baltyku jest do d*.

Borys1003 napisał/a:
Wg moich przemyśleń...


Mozesz sie rozpisac? Jedynym argumentem jest "rownolegle obciazenie AO"?
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 63
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 03-11-2005, 14:19   

Nie do końca, Martin. DIR to pewna koncepcja, typ myślenia m.in o konfiguracji. Zasady nie są "wąskie", całkiem sztywne. Wbrew pozorom konfiguracja z wężem inflatora z lewego portu też może być DIR, jako "szczególnie zimnowodna" i "zabezpieczająca przed zamarzaniem". Została wprowadzona w Anglii. Jedyny problem, to szczególnie krótki wąż do inflatora, który trzeba specjalnie zamówić. Standardowy wąż poskręcany w trąbkę już jest "nie-DIR".
 
 
 
Tomasz-Szeryf 



Stopień: DM, Blender, LOK
Kraj:
Togo

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2004
Posty: 797
Skąd: Piła, P-ń,
Wysłany: 03-11-2005, 14:27   

TomM napisał/a:
Jedyny problem, to szczególnie krótki wąż do inflatora, który trzeba specjalnie zamówić. Standardowy wąż poskręcany w trąbkę już jest "nie-DIR".


No ja właśnie musiałem swój obciąć znacznie i teraz leży jak ulał.

Na dobrą sprawę to odwróciłem sytuację bo zarówno KRW jak i suchy mam na lewym stopniu z uwagi na ułożenie węży w dwóch niestety różnych automatach.
Pozatym jaskinie to dla mnie jeszcze obcy - z punktu praktycznego temat i nie przemawia do mnie argument samoczynnego zakręcenia się zaworu.
 
 
 
stefan-stefan 

Stopień: brodzÄ�cy
Kraj:
Poland

Dołączył: 09 Lis 2004
Posty: 201
Skąd: Nowy Targ
Wysłany: 03-11-2005, 17:37   Re: Argon zmiana konfiguracji a DIR

Borys1003 napisał/a:
Wg moich przemyśleń, lepiej KRW napełniać z lewej butli(tam gdzie backup) wąż rezerwowy do suchego podłaczyc do prawej butli, a do zasilania KRW z lewej...


a jak zamierzasz poprowadzic backupowy waz do suchara?
1. pod prawa reka i wezem podstawowego IIst?
2. czy skrzyzowac z wezem backupowego automatu?
w pierwszym przypadku niezbedny obrotowy zawor inflacyjny.
i prosze o podpowiedz, gdzie umiescic a wlasciwie doczepic ten waz by byl w razie draki pod reka? sprzezyc z argonowym (wtedy pozostaje wariant 1. jesli argon po lewej a kanister po prawej)?
pozdrawiam
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 03-11-2005, 17:51   Re: Argon zmiana konfiguracji a DIR

Borys1003 napisał/a:
Wg moich przemyśleń, lepiej KRW napełniać z lewej butli(tam gdzie backup) wąż rezerwowy do suchego podłaczyc do prawej butli, a do zasilania KRW z lewej.


Koncepcja DIR uwzględnia również sytuację awaryjną zamarznięcia inflatora, gdy lewą ręką możemy użyć spłuczki i równocześnie prawą zakręcać zawór.
Ponadto należy pamiętać o ujednoliceniu rozwiązań, gdzie wszyscy w zespole mają jednakową konfigurację.
 
 
Sebalast 

Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 29 Sie 2002
Posty: 111
Skąd: Gdynia
Wysłany: 04-11-2005, 11:19   

martin napisał/a:

No i masz racje.
DIR jest konstruowane pod jaskinie, dokladniej pod jaskinie na Florydzie. W innych miejscach sa inne problemy i cos co w.g. DIR na Florydzie jest sensownym rozwiazaniem, przy otwartej wodzie baltyku jest do d*.


Witam

To co piszesz nie jest prawda. To ze podstawy DIR zostaly opracowane podczas prac przy WKPP nie oznacza , ze odnosza sie tylko do jaskin Florydy. Calosc rozwiazan sprzetowych (i nie tylko) ewoluowaly bardzo dlugo. Miedzy innymi podczas chocby wyprawy na Brittanica czy podczas badan wrakow na wielkich jeziorach. Wszystkie doswiadczenia wyniesione z tych nurkowan milay wplyw na to co dzis nazywane jest konfiguracja DIR. A nie tylko nurkowanie w jaskiniach. Wplyw na konfiguracje mialy takze takie osoby jak R. Lundgren czy Buchally a raczej nie sa to osoby powiazane z jaskiniami Florydy. Konfiguracja DIR znakomicie sprawdza sie w warunkach wrakow Baltyku co potwierdzic moga nie tylko polscy wrakowcy ale takze Szwedzi , Dunczycy czy Finowie z ktorymi nurkowalem.
Jezeli uwazasz ze jest inaczej to czekam na informacje, ktore to konkretnie rozwiazania nie sprawdzaja sie na Baltyku ?

Pozdrwiam

Sebastian Popek
 
 
Borys1003 


Stopień: kilka+udt+sprezarka
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 09 Cze 2004
Posty: 189
Skąd: Mrzeżyno
Wysłany: 05-11-2005, 13:25   

Stefan - Stefan - myśle,że wężyk zapasowy do suchego powinien być z prawego automatu i powinien wychodzić pod lewą reką i byc doczepiony do węża z Argonem w razie braku Argonu posiadasz pod ręką drugi wąż zakończoną tym samym wtykiem, Mysłe,ze posiadanie w inflatorze tej samej złączki jest też dodatkowym zabezpieczeniem. Np w razie zakręcenia lewego zaworu(brak napełnienia URW) podpinasz wtedy z prawego zaworu wąż zapasowy.
 
 
 
stefan-stefan 

Stopień: brodzÄ�cy
Kraj:
Poland

Dołączył: 09 Lis 2004
Posty: 201
Skąd: Nowy Targ
Wysłany: 05-11-2005, 14:25   

borys1003
wynika z tego, że zamienilismy węże od systemów wypornosciowych ich miejscem przy macierzystm Ist. (wg gue)
nie ma tu w sumie znaczenia czy argon jest dostępny czy nie w danym momencie (zawsze może go zabraknąć i przejdziemy na backup do suchara)
tylko po co?
martin przypomniał w tym topicu o mozliwości zakręcenia lewej gały...
że w jaskiniach, ale podobnie może byc na bałtyku jak wpłyniesz do wraku. więc tracimy krw i jeśli nawet przejdziemy na backupowy waż z prawego Ist to po co skoro wg pierwotnej konfig. i tak krw idzie z prawego? (a przy okazji kupa zamieszania z przepinaniem węży)
ktoś nie dawno ładnie powiedział na FN, że lepsze może być wrogiem dobrego...
czy URW to to samo co KRW :22: bom głup jest?
pozdrawiam :-D
 
 
Borys1003 


Stopień: kilka+udt+sprezarka
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 09 Cze 2004
Posty: 189
Skąd: Mrzeżyno
Wysłany: 05-11-2005, 14:48   

"czy URW to to samo co KRW bom głup jest? "
az taki głup nie jesteś :29:
wg mnie chodzi o jeden wór :asthanos:
Nie wiadomo co jest gorsze,czy zakręcenie zaworu o sufit czy zalodzenei automatu. Ja uważam,ze skoro mam dwie butle i dwa I stopnie. To lepiej rozdzielić oddychanie na jeden zawór a z drugiego pompować worek. Suchy w tym momencie ma swoj I stopień i butle z Argonem. Tylko taka sytuacja - jest zimna woda opadasz na dno bierzesz wdech wtym samym momencie(niby nie powinno się tego robić :mrgreen: ale...) i pompujesz worek. W tym samym momencie I stopnień obciążasz dwukrotnie i możesz spowodować zamrożenie I stopnia. Rozważam to czysto teoretycznie, bo takiej sytuacji jeszcze nie miałem. Tylko głośno myśle po co jeden I stopień ma chodzić na 200 procent a drugi ma mieć wolne :22: przez cały nurek. Dopiero sie obudzi jak wezme backup lub manometr sie urwie :sleep:
 
 
 
TomS 


Stopień: instr. SDI/TDI, PADI
Kraj:
Greenland

Wiek: 56
Dołączył: 20 Paź 2004
Posty: 2801
Skąd: Warszawa
Wysłany: 05-11-2005, 17:49   

stefan-stefan napisał/a:
czy URW to to samo co KRW


URW jest określenem stosowanym przez nurków, którzy ani myślą nazywać swoje ukochane skrzydełka mianem "kamizelki".
Już wolą "urządzonko".
;-)
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed