Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
SCR niezawodny ??
Autor Wiadomość
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 25-12-2006, 20:19   SCR niezawodny ??

zabierek napisał/a:
Tobie nie musze tlumaczyc, ze jesli ktos zna slabe punkty RB80, najbardziej niezawodnego RB na swiecie


Znalazłem takie zdanie z którym z wielką chęcią , podyskutuję.
Zdecydowanie więcej roboczo godzin jest wykonanych na FGG niż RB80.

pozdrawiam rc
 
 
zabierek
[Usunięty]

Wysłany: 25-12-2006, 20:59   

No tak :) Oczywiscie zwrociles uwage na usmieszek podkreslajacy moj stosunek do zaj...ebistosci tego rozwiazania ... :)

Cala koncepcja jak wiesz RB80 i innych RB tego typu bazuje na pewnym zalozeniu, ze przy kazdym cyklu oddechowym wymieniana jest 1/8 -1/10 pojemnosci worka. Tak sie w istocie dzieje, jesli przeplyw gazu pomiedzy workami jest jednokierunkowy :) czyli ze dziala check pomiedzy nimi. Jesli on nie dziala prawidlowo, cala koncepcja idze sie je...ć.

Takie wypadki byly, na EDO - klon RB (jesli mozna tak wogoel powiedziec, poniewaz RB jest klonem pewnego czeskiego rozwiazania wdrozonego (czy opatentowanieg nie wiem) duzo wczesniej :) ). Zmiana stosunki wymiany z 1/8 na 1/10 nie zmienia wiele.

Pewnosc siebie konstruktorow RB80 pozwala im zaniechac mozliwosci pomiaru O2 (nie ma gniazda w glowicy itd.) co w przypadku przyciecia tego zaworu jest makabryczne w skutkach. Nie jest rowniez fajna mozliwosc przyciecia sie mozliwosci ruchu workow oddechowych jesli dostanie sie cos miedzy nie a obudowe RB. Slowem, jesli rozsadny nurek przeanalizuje mozliwosci wystapienia sytuacji podbramkowej na RB80 i CCR, to ten drugi o dobrej konstrukcji glowicy (czyli wykluczamy Buddy) jest zdecydowanie bardziej bezpieczny.
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 25-12-2006, 21:39   

RB 80 rozwinięcie francuzkiego DC 55. Moje zdanie . To piękna konstrukcja kompaktowa do zastosowań POWIERZCHNIOWYCH !!! Umieszczenie miecha(ów) nad DUPĄ użytkownika zapewnia małe opory oddechowe w pozycji prawie pływackiej. Dawkowanie świeżego czynnika oddechowego proporcjonalnie jest proste i naj gorsze pod względem ekonomiki SCR. Mogę jeszcze więcej .

pozdrawiam rc
 
 
zabierek
[Usunięty]

Wysłany: 25-12-2006, 22:04   

W pozycji plywackiej, a nie w oplywowej pozycji poziomej. Ale to mniejsza wada, w CCR tez lepiej plywa sie z troche zlozonymi nogami. Duza wada do zastosowan podwodnych to znaczny i srednio przewidywalny drop tlenowy, koniecznosc zabierania premiksow deco i ten zaworek ...
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 25-12-2006, 22:08   

zabierek napisał/a:
koniecznosc zabierania premiksow deco i ten zaworek ...

To akurat łatwo obejść ale pierniczę zgłaszanie tego rozwiązania zupełnie nie daje się rozmawiać z H i Tym z Nieniec.

pozdrawiam rc
 
 
zabierek
[Usunięty]

Wysłany: 25-12-2006, 22:51   

premiksy deco tak, mozna zastosowac Twoje rozwiazanie :) Co do zaworka, oczywiscie mozna zrobic zawor kaskadowy lub inne zabezpieczenia, ale jesli mowimy o RB80 to nie ma tam zadnego z tych elementow... Dla nurkowan jakie wykonujemy typowo, RB80 czy zadne inne mutacje tego typu nie daja korzysci operacyjnych wartych ryzyka. Jesli mam zabrac na plecy 80kg i z boku 3 stage, to nie widze specjalnej roznicy (oprocz lekkiej korzysci termicznej) w zabieraniu 2x18 czy 2x20
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 26-12-2006, 14:18   

zabierek napisał/a:
RB80 czy zadne inne mutacje tego typu nie daja korzysci operacyjnych wartych ryzyka

Będzie publiczna prezentacja produktu INTERSPIRO. O względnie stałym ciśnienu cząstkowym tlenu. Krąg odbiorców wojsko.
W temacie SCR składany z części zostawiłem adres opisu patentowego, prostego Samo Mieszającego Systemu, wymaga tylko dyszy do tlenu i oporu laminarnego do gazu inertnego, ma też poprawione własności przy wynużaniu, czysto mechanicznie .

pozdrawiam rc

[ Dodano: 08-01-2007, 20:01 ]
scaner napisał/a:
jak najwiecej za i przeciw RB80? I Jak to się ma do Megalodona


Na początek SCR chroni skład atmosfery poprzez nadmiar i nie posiada elektroniki w swojej strukturze. CCR ma elektronikę (zamknięcie pętli sprzężenia zwrotnego) która dostosowuje ilość tlenu do potrzeb, bo ma informację o ciśnieniu cząstkowym tlenu.
Osobiście nie przepadam za RB80 i niemiecką kopią, bo na dużych głębokościach jest to naj bardziej rozrzutny system dawkowania gazów. Ma wadę wszystkich SCR na małych głębokościach stają się hipoksyczne, ale tutaj ta wada jest pogłębiona w porównaniu do pozostałych typów SCR. Z SCR ja bym radził zdobyć ACSC, DCSC i prosto można je przerobić na stałe ciśnienie cząstkowe tlenu. CCR to ciągle prototypy ciągle raczkują, nawet jeśli się biorą za problem bogate firmy DIVEX.

pozdrawiam rc
 
 
TomekR 



Stopień: emeryt
Kraj:
Micronesia

Dołączył: 19 Lip 2004
Posty: 973
Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 19-03-2007, 22:38   

Na poczatku marca ,zginela w Szwajcarii(jezioro w Alpach), instruktorka (OC) podczas nurkowania na AH-1 (RB 80 clone). Podobno pomylila mieszanki.
T
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 20-03-2007, 08:24   

Żal mi każdego kto zginął pod wodą.

Dobrych wiadomości nie przynosisz. Zwłaszcza że można zrobić w tej rodzinie stałe ppO2, wie o tym Matias Pfister (niemiecki klon RB80) a ci z H nawet nie chcą wiedzieć.

pozdrawiam rc
 
 
TomekR 



Stopień: emeryt
Kraj:
Micronesia

Dołączył: 19 Lip 2004
Posty: 973
Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 20-03-2007, 19:26   

Smok napisał/a:
(niemiecki klon RB80)

AH-1 PSCR to tez niemiecka konstrukcja bodaj German Diving Systems, ale nawet nie wiem czy oni jeszcze istnieja. Podobno, zaznaczam podobno, za gleboko 'wpiela' do systemu cczysty O2 zamiast 50%.
pzdr
T
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 20-03-2007, 19:47   

TomekR napisał/a:
AH-1 PSCR to tez niemiecka konstrukcja


BTW: RB80 zreszta tez jest "niemiecki". Literki RB sa akronimem od Reinhold Buchalny.

http://www.waldbrenner.de/db8us/rbtrain0604.htm
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 20-03-2007, 20:52   

TomekR napisał/a:
za gleboko 'wpiela' do systemu cczysty O2 zamiast 50%.

Przypuszczałem że hipoksja ją zabiła, a wynika że hiperoksja.

pozdrawiam rc
 
 
TomekR 



Stopień: emeryt
Kraj:
Micronesia

Dołączył: 19 Lip 2004
Posty: 973
Skąd: Connecticut, USA
Wysłany: 20-03-2007, 22:27   

Smok napisał/a:
Przypuszczałem ....., a wynika że.....

Jak napisalem: podobno! Jak na razie wiadomosc nie potwierdzona.
martin dzieki za info o genezie RB80.
pzdr
T
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 21-03-2007, 08:36   

Smok napisał/a:
RB 80 rozwinięcie francuzkiego DC 55
Wysłany: 25-12-2006, 21:39

To tylko inna wersja.

pozdrawiam rc
 
 
kubik 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 17 Kwi 2003
Posty: 60
Skąd: Warszawa, Katowice
Wysłany: 01-07-2007, 15:14   

zabierek napisał/a:
Tak sie w istocie dzieje, jesli przeplyw gazu pomiedzy workami jest jednokierunkowy :) czyli ze dziala check pomiedzy nimi. Jesli on nie dziala prawidlowo, cala koncepcja idze sie je...ć.

Żaba, to podobnie jak pójdzie w buraki któryś z zaworów w ustniku... Tyle, że w klonach masz 3 takie SPoFy.
zabierek napisał/a:
Takie wypadki byly, na EDO - klon RB [cut] Pewnosc siebie konstruktorow RB80 pozwala im zaniechac mozliwosci pomiaru O2 (nie ma gniazda w glowicy itd.) co w przypadku przyciecia tego zaworu jest makabryczne w skutkach.

Na szczęście chłopaki z CH o tym pomyśleli :)
Smok napisał/a:
RB 80 rozwinięcie francuzkiego DC 55. Moje zdanie . To piękna konstrukcja kompaktowa do zastosowań POWIERZCHNIOWYCH !!!

Oj nie przesadzaj... 2 lata temu miałem EDO-04, który konstrukcyjnie jest bardzo podobny do RB80. Parę 80tek, 122 i 125m to chyba jednak kawałek od powierzchni? A wiem jeszcze o kilku nurkowaniach kolegów poniżej 100ki. Da się.
Smok napisał/a:
Umieszczenie miecha(ów) nad DUPĄ użytkownika zapewnia małe opory oddechowe w pozycji prawie pływackiej.

Generalnie ta konstrukcja nie jest najlepsza jeśli chodzi o opory oddechowe. Żeby jako tako się z tego oddychało, wymusza bardzo określoną pozycję w wodzie, a i tak pozostaje daleko w tyle w kwestii komfortu oddychania za BI, czy jeszcze lepszym w tym względzie Mentesie.
Smok napisał/a:
Dawkowanie świeżego czynnika oddechowego proporcjonalnie jest proste i naj gorsze pod względem ekonomiki SCR.

No niestety. Szczególnie widać to na głębszej wodzie. Choć i tak oszczędność w gazach (i EURO :) ) w porównaniu z OC jest bardzo atrakcyjna.
 
 
Robert Klein 



Stopień: IANTD Instr. Trainer
Wiek: 55
Dołączył: 04 Maj 2004
Posty: 96
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-07-2007, 10:21   

kubik napisał/a:
zabierek napisał/a:
Takie wypadki byly, na EDO - klon RB [cut] Pewnosc siebie konstruktorow RB80 pozwala im zaniechac mozliwosci pomiaru O2 (nie ma gniazda w glowicy itd.) co w przypadku przyciecia tego zaworu jest makabryczne w skutkach.

Na szczęście chłopaki z CH o tym pomyśleli Smile




No w RB 80 też jest - dokładnie taki sam port jak w EDO, a użycie czujnika PPO2 polecane przez producenta. Nawet na zdjeciach na stronie Halcyona RB 80 występuje z Oxygaugem. .

Robert Klein
 
 
kubik 


Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 17 Kwi 2003
Posty: 60
Skąd: Warszawa, Katowice
Wysłany: 02-07-2007, 11:21   

Być może. Ja w szczegółach mogę się wypowiadać tylko o EDO.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed