witam, nurkuje juz od 12 lat, (teraz mam 19) i dopiero teraz zaczely interesowac mnie nurkowania glebokie. Nie mam w tej dziedzinie zadnego doswiadczenia (maks glebokosc to 21m ).Sprzet jakim dysponuje to: 2xUAN (1i2st+manometr+waz do inflatora),2xkamizelka ratrunkowa tabata,3x8l 200 atm,2x7l -twin-ukraina 200 atm, 2x8l - twin,200atm (wszystkie butle 8 litrowe typu MORS).oswietlenie halogen 36 W w rurze od gazu 50 min swiecenia i 2x groza po 20 W kazda ,kat palnika 10 st. Nie jest to sprzet zbyt nowoczesny ale zawsze jakis.
Mam teraz takie pytanie czy na takich automatrach moge nurkowac pod lodem i na glebokosc ponizej 40 m?? Jak przygotowac sie do glebszych nurkowan?? wydaje mi sie ze powinienem okreslic najpierw swoj prog narkozy azotowej. prosze tez o jakies rady zwiazane z mieszaninami oddechowymi na glebokie nurkowania,czy na automatach typu UAN moge takimi oddychac??
z góry dziekuje za odp.
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 00:10
Jasne kolego to wymarzony szpej do nurkowań na mieszankach. Najlepiej sprawdzi się propan butan w twinie 2x8 dasz rade spokojnie zejść poniżej 40m pod lodem jak się dobrze doważysz to nawet zdążysz zejść głębiej za nim ci braknie gazu. No i kolego szacun za 12 letni staż w wieku 19 lat
piotrasow [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 00:17
masz racje , a teraz napisz cos madrego, 2007-1995=13,gdybys czytal ze zrozumieniem to bys wiedzial ze nie mam doswiadczenia, bo plytko nurkowalem
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 01:06
piotrasow napisał/a:
masz racje , a teraz napisz cos madrego, 2007-1995=13,gdybys czytal ze zrozumieniem to bys wiedzial ze nie mam doswiadczenia, bo plytko nurkowalem
Napisałeś ze nurkujesz od 12 lat a teraz masz 19 wiec nurkujesz od 7go roku życia moje gratulacje. Tak czy inaczej jezeli zadajesz takie pytania po 12 latach nurkowania to moze robótki na drutach byłyby bardziej odpowiednim hobby?
Wiek: 56 Dołączył: 20 Paź 2004 Posty: 2801 Skąd: Warszawa
Wysłany: 15-02-2007, 01:13
5 butli po 8 litrów na 150 bar daje 6000 barL co jest odpowiednikiem twina 2x15 / 200 bar. Jest nieźle. Dwie butle 7L / 200 = 14L / 200 czyli całkiem spory stejdż, akuratny do twina 2 x 15.
Czyli musisz tylko znaleźć sposób jak połączyć razem 5 butli; kłopot z manifoldem ale nie potrzebujesz separatorów bo masz tylko jeden automat do gazu zasadniczego. Drugi automat po wyczyszczeniu do czystości tlenowej będziesz miał do stejdży; mały kłopot może stanowić przekręcanie pomiędzy butlami podczas deko.
Dwa jackety powinny miec wystarczającą wyporność aby unieść taką masę gazu. Trzeba tylko połączyć je ze sobą szelkami tak, aby jeden był "normalnie" a drugi według starej szkoły (chomąto) - na brzuchu. Mając dwa inflatory potrzebujesz dodatkowy wężyk do jacketu no i dodatkowy manometr do autmatu dekompresyjnego.
Gaz w stejdżu powinien być nitroksem bogatotlenowym (dobierasz zaleznie od profilu) a gaz zasadniczy będzie limitowany - im głębiej tym mniej tlenu. Poniżej 55 metrów należy stosować nitroks hipoksyczny aby nie doszło do zatrucia tlenem (tego dowiesz się z łatwością zadając w odpowiednim dziale pytanie o dobór jakości i ilości gazów do głębokich nurkowań; musisz tylko od razu podać profil, będzie szybciej).
Latarek masz dość nawet według restrykcyjnej szkoły dir - główna i dwie zapasowe.
Nurkowanie podlodowe poniżej 40 metrów jest ok o ile jesteś +/- 21 metrów od liny opustowej (takie jest twoje dotychczasowe doświadczenie). Poza tym ze względu na inwersję temperatury na dole jest fajniej bo cieplej - zaskakujący efekt zimy.
Podobnie jest w kopalniach - im głębiej tym cieplej. Pamiętaj zatem aby dekompresję robić w okolicy dna (lub maksymalnej głębokości jeśli nie przewidujesz osiągnięcia dna) - nie masz póki co suchacza a w piance tuż pod lodem będzie ci chłodnawo.
Poprzez automat UAN możesz oddychać dowolnym gazem jaki sobie wymyślisz. Oczywiście warto się trzymać zaleceń doświadczonych nurasów. No ale o tym to w dziale "rekreacja \ dobór gazów" - w doborze gazów nie ma miejsca na ekstremę!
Uprzedzając niedowierzające pytanie: tak, wszystkie twoje butle musisz zabrać jednocześnie bo tylko taki zapas gazu pozwoli bezpiecznie przeprowadzić głębokie nurkowanie z zachowaniem "rock bottom" (było, poszukaj). A takiej masy gazu (około 11 kg w temp. 10 stopni C) jeden jacket nie skompensuje z wystarczającym zapasem.
Jak coś jeszcze to wal śmiało. A Scaner czasem jest nieco nieupszejmy, nie zrażaj sie do niego od razu - pytaj Go na PW, to skarbnica wiedzy.
Na spokojnie to zbyt wiele informacji się nie zgadza ze stanem wykutym na butli.
8 były na 150, w ruskiej ukrainie zwykle były butle na 150 at, jeśli na 200 to nazywa się AWM.
Automatu UAN to kopia Draeger z lat 60. Faser chorobliwe boi się wysokich wydatków, dba o bardzo małe wydatki sprzętu oddechowego. Nie porozumieniem jest stosowanie głęboko takich automatów. Do tlenu może być, ale był temat w którym nawet ten kawał mosiądzu udało się zamrozić, dla tego pod lód to też ryzykowny sposób nurkowania.
dla tego pod lód to też ryzykowny sposób nurkowania.
A tam u nas jest kilku śmiałków co w zeszłym roku poszli pod lód w takiej konfiguracji robiąć tzw. retro nurkowania. W tym też pewnie by poszli, ale lodu ani widu ani słychu>
piotrasow [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 12:28
ja i tak bije butle do minimum 200 (mors znajomemu wytrzymal 450 atm ), ale z tego co piszesz dochodze do wniosku ze lepiej zaopatrzyc sie w 2x15 na 300 atm bo wtedy bede mial mniej do zabierania ,no i automat bo UAN 300 nieutrzyma i i bedzie caly czas dmucha.Czy czeka mnie zmiana automatu dlatego ze mieszaniny przy rozprezaniu maja nizsza T w porownaniu do powietrza w tej samej przemianie??
teraz mam jeszcze pytanie o suchy kombinezon, jaki byscie mi doradzili,sa takie jakby z materialu piankowego i takie pod ktore wkladasz bielizne ocieplajaca a sam material wodoszczelny nie jest zbyt gruby.(jestem sto lat za muzynami bo nurkuje na stomilu jeszcze ktorego sam przerabialem)
co to mojego stazu to winika to z tego ze nie mialem do tej pory zadnego sprawnego w 100% automatu oddechowego. Niedawno nabylem UAN-y , wczesniej mialem AGE i ukraine, na pierwszej byl problem ze sprezyna i od 15 m strzelala wezem (jak z bata) a na 2 wode podawala.a co do obliczen kolegi to zaczolem nurkowac w 95 roku urodzilem sie 87, 95-87=8
a 2007-95 faktycznie =12 .
Faser chorobliwe boi się wysokich wydatków, dba o bardzo małe wydatki sprzętu oddechowego.
UAN spiórewiczony ma powiększony wydatek, a zakładam, ze takie właśnie kolega ma. Inna sprawa, ze wytzrzymałości i jakości tych przeróbek, nikt poza "konstruktorem" nie zagwarantuje.
piotrasow napisał/a:
(mors znajomemu wytrzymal 450 atm )
piotrasow napisał/a:
ja i tak bije butle do minimum 200
Mors do 150, 200 to ew maksimum (praktykowane w pewnych kręgach na zasadzie "170 <na ciepło>, to weź czesiu do 200") - 450ata, to gruba przesada (nie kojarzę geometrii tych butli, ale nie jest to jakoś blikso granicy plastyczności ).
2x UAN na morsie to, w przypadku odpowiedniego zabezpieczenia partnurem i zespołem na powierzchni zestaw, który da radę pod lodem (Mors to ten niezależny), ale na 40 to bym się nie wybierał
Ogólnie, kolego, jak głębokie to nie samemu, więc chyba lepiej zacząć tę przygodę od znalezienia odpowiedniego Teamu...?
Adam Frajtak [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 14:03
bskb napisał/a:
Ogólnie, kolego, jak głębokie to nie samemu, więc chyba lepiej zacząć tę przygodę od znalezienia odpowiedniego Teamu...?
Absolutnie sie z toba nie zgodze jezeli ten kolega wybiera sie pod lód na swoim sprzecie to powinien to zrobic solo. Chyba ze jestes fascynatem zbiorowych tragedii
Smok [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 14:05
piotrasow napisał/a:
ja i tak bije butle do minimum 200
To prawda że wytrzymują i że tak jechano. Tylko że nie są atestowane ciśnieniem 300 at co potwierdza inspektor dozoru technicznego.
Tomasz-Szeryf napisał/a:
A tam u nas jest kilku śmiałków co w zeszłym roku poszli pod lód w takiej konfiguracji robiąć tzw. retro nurkowania.
Na Morsie (kopia Draeger Duomat), Mistralu nie mam obaw. Na działalności Draussa (główny konstruktor w Faser ) wolałbym nie męczyć mięśni oddechowych.
pozdrawiam rc
piotrasow [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 14:40
piorewiczowy UAN on je przerabia?? ja nie kupowalem od niego tych automatow takze nie wiem.Czyli te automaty kosztem wydajnosci maja zwiekszona 'niezamarzalnosc'?? bicie butli do 200 to nic nadzwyczajnego,robocze cisnienienie jest 150,ale kto tego przestrzega .A jaki automat byscie koledzy doradzili tak do 1500 zl zeby mial 2 drugie stopnie wyjscie na jacket i manometr no i nadawal sie do mieszanin i pod lod
Wiek: 52 Dołączył: 26 Lut 2002 Posty: 533 Skąd: Warszawa
Wysłany: 15-02-2007, 15:10
piotrasow napisał/a:
piorewiczowy UAN on je przerabia?? ja nie kupowalem od niego tych automatow takze nie wiem.Czyli te automaty kosztem wydajnosci maja zwiekszona 'niezamarzalnosc'?? bicie butli do 200 to nic nadzwyczajnego,robocze cisnienienie jest 150,ale kto tego przestrzega .A jaki automat byscie koledzy doradzili tak do 1500 zl zeby mial 2 drugie stopnie wyjscie na jacket i manometr no i nadawal sie do mieszanin i pod lod
AK-47
leszeksz [Usunięty]
Wysłany: 15-02-2007, 15:12
Wyprzedzę Manię
Użyj opcji szukaj na forum
Wpisz wyrazy bliskoznaczne:
Automat, zamarzanie automatu, itd a znajdziesz źródło wiedzy obszernej swoich problemów
Fakt dużo do czytania, ale za to czysta niczym nie skalana wiedza
tak zupełnie absolutnie? - Odpowiedni przykład może dużo zdziałać w psychice niedoszłego samobójcy. Nie mówię tu o grupie kamikadze, co to płyną pontonem na uboota z kajmanem na plecach.
A mors+2xUAN (dawniej moje marzenie w grupie z jacketem poseidon i latarką Dacor ) - spokojnie wydoli pod lodem, byle odpowiednio zabezpieczyć całą akcję.
piotrasow napisał/a:
piorewiczowy UAN on je przerabia??
"Po obrotowych głowicach je poznacie, azaliż po dolutowanym porcie HP i mnogości portów LP wszelakich"
piotrasow napisał/a:
A jaki automat byscie koledzy doradzili tak do 1500 zl zeby mial 2 drugie stopnie wyjscie na jacket i manometr no i nadawal sie do mieszanin i pod lod
hmm 2x drugi stopień stanowczo nie pod lód, do 1500pln to znajdziesz dwa wysokiej klasy używane, lub jeden nowy (i jeszcze ci parę stów zostanie). Każdy ma dziś co najmniej jeden port HP i kilka LP (czyli do manometru i dżakietu)
cd. refleksjii nt. głębokich - a może jakiś kursik?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
).Sprzet jakim dysponuje to: 2xUAN (1i2st+manometr+waz do inflatora),2xkamizelka ratrunkowa tabata,3x8l 200 atm,2x7l -twin-ukraina 200 atm, 2x8l - twin,200atm (wszystkie butle 8 litrowe typu MORS).oswietlenie halogen 36 W w rurze od gazu 50 min swiecenia i 2x groza po 20 W kazda ,kat palnika 10 st. Nie jest to sprzet zbyt nowoczesny ale zawsze jakis.
, a teraz napisz cos madrego, 2007-1995=13,gdybys czytal ze zrozumieniem to bys wiedzial ze nie mam doswiadczenia, bo plytko nurkowalem 
), ale z tego co piszesz dochodze do wniosku ze lepiej zaopatrzyc sie w 2x15 na 300 atm bo wtedy bede mial mniej do zabierania ,no i automat bo UAN 300 nieutrzyma i i bedzie caly czas dmucha.Czy czeka mnie zmiana automatu dlatego ze mieszaniny przy rozprezaniu maja nizsza T w porownaniu do powietrza w tej samej przemianie??
on je przerabia?? ja nie kupowalem od niego tych automatow takze nie wiem.Czyli te automaty kosztem wydajnosci maja zwiekszona 'niezamarzalnosc'?? bicie butli do 200 to nic nadzwyczajnego,robocze cisnienienie jest 150,ale kto tego przestrzega 
) - spokojnie wydoli pod lodem, byle odpowiednio zabezpieczyć całą akcję.
