Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Zapalenie płuc
Autor Wiadomość
geojacek 


Stopień: Rescue Diver PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 28
Skąd: Milanówek
Wysłany: 07-10-2007, 20:15   Zapalenie płuc

Od 2 do 11 września byłem w szpitalu na obustronne zapalenie płuc.
26 kroplówek, sterydy, antybiotyki itd. Kondycja może jeszcze nie ta ale czuję się już całkiem nieźle. Lekarz prowadząca ze szpitala nie widzi przeciwskazań abym za miesiąc ( czyli w połowie listopada ) pojechał na nurkowanie do Egiptu. Co Wy o tym sądzicie?
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-10-2007, 20:21   

Skoro lekarz mowi ze OK no to znaczy ze OK.
Wracaj szybko do zdrowia
Mania
 
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 07-10-2007, 21:49   

geojacek napisał/a:
Lekarz prowadząca ze szpitala nie widzi przeciwskazań abym za miesiąc ( czyli w połowie listopada ) pojechał na nurkowanie do Egiptu. Co Wy o tym sądzicie?
Nie powinieneś jechać, bo jesteś z klimatu umiarkowanego, a nie tropikalnego i obciążenie płuc może być zbyt duże. Nie chcę szukać w ruskiej literaturze nurkowej, ale tam było 60 dni po zapaleniu płuc. Poza tym kilka lat temu miałem, zapalenie i powrót trwał 3 miesiące do stanu dobrej sprawności płuc. Kolega z firmy Bayer mówił że jestem wyłączony na 6 miesięcy.

powodzenia
 
 
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-10-2007, 22:06   

$$ a byles kiedys w Egipcie? Otoz powietrze tam jest super suche, co akurat dobrze dziala na pluca. Gorzej gdyby to byl klimat tropikalny z duza wilgotnoscia. Ale to nie jest przypadek Egiptu.
Nie mowiac juz o tym, ze listopad to taka nasza ciepla wiosna, wiec akurat nie ma specjalnie duzej roznicy.

Warto sie sluchac lekarzy....
Mania
 
 
 
tayson 

Dołączył: 04 Sie 2007
Posty: 2
Skąd: Wrocław
Wysłany: 08-10-2007, 00:05   

btw, klimat morza czerwonego sprzyja m.in. na choroby układu oddechowego.... warto sprawdzić in vivo ;]
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 08-10-2007, 07:18   

Mania napisał/a:
Warto sie sluchac lekarzy....
To prawda, zwłaszcza rozumiejących co komu zalecają, płuca stanowią okno dla rozpuszczania i odsycania dla gazów. Jeżeli dr.J. Kot z Gdyni nie wiedział jak zmienia się przepustowość tego okna transportowego, to wymagasz tej wiedzy od szeregowego lekarza ? Zwłaszcza analizy w zakresie upośledzenia wymiany gazu inertnego, problemu nie występującego w życiu codziennym.
W Egipcie nie byłem, lecz przeszedłem zapalenie płuc w wieku takim jak "geojacek" dlatego mówię coś co na własnym grzbiecie odczułem.

Redukując do absurdu forumową koncepcję, że trzeba coś odczuć na własnym grzbiecie, lekarz nie może skutecznie leczyć nurka bo sam nie nurkuje (głupie wiem).

powodzenia
 
 
Judas 



Stopień: instruktor
Kraj:
Saint Kitts and Nevis

Wiek: 52
Dołączył: 26 Lut 2002
Posty: 533
Skąd: Warszawa
Wysłany: 08-10-2007, 10:11   

Jak rade moge Ci powiedziec ze wiele lat temu w Gizycku byl smiertelny wypadek barotraumy u zolnieza ktory nurkowal pod lodem (max 10 m) 2 miesiace po zapaleniu pluc. Przyczyna byly "pozostalosci" po chorobie.
 
 
Maciuś Dru/ogi 


Stopień: 2 pierwsze/2 drugie
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 05 Maj 2004
Posty: 222
Skąd: Warszawa
Wysłany: 08-10-2007, 10:35   Re: Zapalenie płuc

Ja sądzę, że zamiast pytać tutaj, powinieneś skontaktować się z kimś z tej listy:
http://slk.kdp.pttk.pl/in...ctory&Itemid=58
Co prawda wszyscy Polacy znają się doskonale na medycynie, ale po co ryzykować? :ping:
 
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 08-10-2007, 14:38   

Maciuś Dru/ogi napisał/a:
Co prawda wszyscy Polacy znają się doskonale na medycynie, ale po co ryzykować?
Jak widzisz 2 osoby mówią coś innego niż pani dr.
Z istotnych kwestii to to że po zapaleniu płuc czujemy się dobrze i przy małych wysiłkach nie ma problemu, natomiast przy większych pojawia się dług tlenowy dużo silniejszy i wzrost ppCO2 wyższy niż przed chorobą, co dowodzi gorszej wymiany gazowej.

powodzenia
 
 
geojacek 


Stopień: Rescue Diver PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 28
Skąd: Milanówek
Wysłany: 08-10-2007, 15:37   

Już wiem od lekarza z listy DAN, że muszę najpierw zrobić " Spirometrię "
i dopiero gdy wyniki będą dobre mogę wchodzić do wody.
Wszystkim dziękuję za rady, zwłaszcza za link do lekarzy DAN
 
 
tomek Sienicki 



Stopień: AOWD IANTD
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 346
Skąd: Południe
Wysłany: 08-10-2007, 17:30   

Cytat:
Jak widzisz 2 osoby mówią coś innego niż pani dr.


Ale w Egipcie nie byłeś, więc co Ty możesz wiedzieć...

--
tS
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 08-10-2007, 18:21   

tomek Sienicki napisał/a:
więc co Ty możesz wiedzieć...
Tak to prawda, bardzo się wstydzę. Ale zgłoszenie w UP mam i w PW2-Foka nurkowałem, o sprężarce nie wspomnę.
geojacek napisał/a:
że muszę najpierw zrobić " Spirometrię "
Z tym szybko nie będziesz miał problemu, ale sprawdź zachowanie się płuc po dużym wysiłku trwającym 15 min. Jeśli nie będziesz miał problemu w dniu następnym, to jesteś zdrów.

powodzenia
 
 
tomkozd 


Stopień: posiadam
Kraj:
Poland

Dołączył: 22 Kwi 2002
Posty: 165
Skąd: Łódź
Wysłany: 08-10-2007, 21:35   

Przechodziłem poważne zapalenie płuc. 30 dni w szpitalu, podobna kuracja.
Zalecona przerwa 6 m-cy. Zrobiłem rok - w tym czasie tylko dużo pływałem.
Radzę Ci nie szaleć zbyt szybko, chyba, że chcesz walczyć później z nawrotami w górnych i dolnych drogach oddechowych. Zależy jeszcze w jakich wodach będziesz nurkować, ale pamiętaj, że gaz w butlach jest zimny. Poza tym wydzielina w płucach, nawet jakiś czas po chorobie jest gęstsza - wiadomo jak wpływa to na wymianę gazową.
 
 
 
TURBISS 



Stopień: Szuwarowiec
Kraj:
Vatican

Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 279
Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 09-10-2007, 08:17   

geojacek napisał/a:
już wiem od lekarza z listy DAN, że muszę najpierw zrobić " Spirometrię "
i dopiero gdy wyniki będą dobre mogę wchodzić do wody.


Witam kolego proponuje jednak znaleźć lekarza pulmonologa mającego pojęcie o nurkowaniu, który zbada Ciebie osobiście--nigdy nie przekona mnie konsultacja telefoniczna bez badania pacjenta
Co do spirometrii ona wyklucza (według współczesnych wytycznych) jedynie zmiany typu, obturacyjnego a niestety nie można na jej podstawie wypowiadać się na temat zmian restrykcyjnych ---które w nie korzystnym wypadku mogą wystąpić--- well- -----Dlatego IMHO zawsze pacjent musi być zbadany osobiście przez lekarza i badania muszą być skorelowane w obrazem klinicznym danej osoby i z innymi wynikami badań
w medycynie droga na skróty bywa niebezpieczna
 
 
mroczny 


Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 21 Lip 2006
Posty: 102
Skąd: Szczecin/Berlin
Wysłany: 09-10-2007, 12:11   

Cytat:
Co do spirometrii ona wyklucza (według współczesnych wytycznych) jedynie zmiany typu, obturacyjnego a niestety nie można na jej podstawie wypowiadać się na temat zmian restrykcyjnych


Spirometria jest badaniem diagnostycznym stwierdzającym zarówno zmiany typu obturacyjnego (FEV1)
jak i restrykcyjnego, czyli po prostu frakcje objętościowe płuc...
wydaje mi się że nurkowanie 2 miesiące po zapaleniu płuc przy dobrych wynikach badań jest jak
najbardziej możliwe, ale jedynie po konsultacji osobistej przez specjalistę pulmonologa.
 
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 09-10-2007, 12:44   

TURBISS napisał/a:
w medycynie droga na skróty bywa niebezpieczna
mroczny napisał/a:
ale jedynie po konsultacji osobistej przez specjalistę pulmonologa
Zwróciłem uwagę na wymianę gazową, czy w typowych badaniach u pulmonologa jest stosowane określenie np, pułapu tlenowego ? który pośrednio (wpływ także typu mięśni) daje obraz wymiany gazowej.

powodzenia
 
 
mroczny 


Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 21 Lip 2006
Posty: 102
Skąd: Szczecin/Berlin
Wysłany: 09-10-2007, 15:37   

$$ napisał/a:
czy w typowych badaniach u pulmonologa jest stosowane określenie np, pułapu tlenowego ?

pułap tlenowy określa się przy ergospirometrii, więc należy jak najbardziej do zakresu badań wykonywanych przez pulmonologa, choć może nie do badań "typowych". jednak sądze że określenie zmian restrykcyjncyh i/lub obturacyjnych jest w tym wypadku bardziej istotny. podkreślam że jest to moje zdanie, pulmonolog może mieć inne.
 
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 09-10-2007, 16:35   

mroczny napisał/a:
podkreślam że jest to moje zdanie, pulmonolog może mieć inne.
Też piszę o subiektywnym spostrzeżeniu, tyle że mam świadomość że dla prostego spokojnego nurkowania wynika konieczność zastosowania dłuższej dekompresji bo słabo się odsycamy. Co jest skutkiem przebytego zapalenia płuc.

powodzenia
 
 
TURBISS 



Stopień: Szuwarowiec
Kraj:
Vatican

Dołączył: 01 Sie 2007
Posty: 279
Skąd: Archipelag Polski
Wysłany: 10-10-2007, 07:57   

mroczny napisał/a:
Spirometria jest badaniem diagnostycznym stwierdzającym zarówno zmiany typu obturacyjnego (FEV1)
jak i restrykcyjnego, czyli po prostu frakcje objętościowe płuc...


jeśli szanowny kolega pisze coś w dziale medycyna to powinien wypowiedzieć się zgodnie z współczesnym stanem wiedzy a niestety w świetle obecnych konsensusów dotyczących badania spirometrycznego stwierdza sie jednoznacznie że to badanie służy jedynie co do określenia obturacji-- określanie restrykcji w oparciu tylko o spirometrie jest obecnie BŁĘDEM

i całym szacunkiem pozdro
 
 
mroczny 


Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 21 Lip 2006
Posty: 102
Skąd: Szczecin/Berlin
Wysłany: 10-10-2007, 15:57   

TURBISS napisał/a:
to badanie służy jedynie co do określenia obturacji


Niestety mylisz się, ponieważ w literaturze medycznej jest jednoznacznie określone że spirometria służy do diagnostyki zmian obturacyjnych (FEV1%(F)VC) oraz przy podejrzeniu restrykcji objętościowej, czyli przy (F)VC <80% wartości należnej. Sama definicja restrykcji polega przecież na określeniu stosunku natężonej pojemności życiowej do jej wartości należnych w procentach (>70% łagodna...<35% bardzo ciężka).
TURBISS napisał/a:
określanie restrykcji w oparciu tylko o spirometrie jest obecnie BŁĘDEM

Do celów weryfikacyjnych są wykorzystywane oczywiście również inne badania, np. pletyzmografia która już da nam obraz całkowitej pojemności płuc i jej składowych oraz oporów oddechowych, natomiast jak $$ już wspomniał, w tym wypadku przydatniejsze wydaje się badanie zdolności dyfuzji gazów w płucach (DLCO).
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed