Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Cis-Lunar MKVI
Autor Wiadomość
Mania 



Stopień: ale o co chodzi?
Kraj:
Poland

Dołączyła: 06 Maj 2003
Posty: 3999
Skąd: Warszawa
Wysłany: 08-11-2007, 22:51   

No dobra....ale zeby bylo uczciwie - ktoregos razu 3 godziny robilismy test szczelnosci. Bo nie wychodzil....

:D

Mania
 
 
 
Mich@l 


Stopień: mam :)
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 08 Gru 2004
Posty: 120
Skąd: Wa-wa
Wysłany: 08-11-2007, 22:53   

$$moku,

w przyplywie olsnienia dostrzeglem Twoj geniusz i wycofuje sie ze swojego obywatelskiego zawolania, zeby ignorowac Twoje posty!

Zamiast tego, proponuje, zebys (jezeli juz nie chcesz stawiac sie na nura z Zaba, ktory ma udowodnic slusznosc Twoich wielkich koncepcji) LEPIEJ wykorzystal swoj geniusz oraz niewatpliwe zdolnosci konstruktorskie. Zbuduj swoj wlasny CCR. Potem na nim sam zanuraj. Zrob na nim jakies nury ktorymi mozesz sie pochwalic. Zdobadz wszelkie certyfikaty dla takiego urzadzenia (nie mam pojecia jakie sa wymagane, ale pewnie Ty wiesz). Oczywista oczywistosc :) ze Twoje urzadzenie zawojuje Swiat, bo przeciez bedzie najlepsza konstrukcja chroniona przed konkurencja super patentami Twojego autorstwa.
WTEDY bedziesz mial SZACUNECZEK.

Mam nadzieje, ze spodoba Ci sie ten pomysl,



Mich@l


:humor:
 
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 08-11-2007, 23:48   

martin napisał/a:
Wiec dokladnie to jest punkt, ktory mnie nurtuje (i w zasadzie jeden z powodow, dla ktorego nie bardzo wierze w osczednosci na REBie). Dla TMX kalkulacja jest IMHO prawie ze neutralna, dla powietrza/NX po prostu tego jeszcze nie widze.


Więc policzmy serię pięciu głębokich nurkowań trimixowych w granicach 80 metrów z czasem dennym 18 minut (łączny czas nurkowania ok. 90 minut) w komercyjnej bazie (hel 0,04 Euro/litr, EAN50 - 10 Euro, Tlen 14 Euro) :

Wapno : 22 zł / godz. (25 zł /kg)
Tlen : 4,30 zł / godz. (11,6 Euro/1000 litrów)
Trimix 13/60 - szacunkowe zużycie ok.300 litrów na nurkowanie : 45 zł/nurkowanie
Czujniki tlenu 3x300zł/rok - przy 200 nurkowaniach rocznie : 4,5 zł / nurkowanie
Płyn do dezynfekcji - szacunkowo 60 zł / rok = 0,30 zł / nurkowanie
Baterie do handsetów : średnio ok. 40 zł / 20 godz. = 2 zł / godz.

Gaz bailout :
Trimix 16/50 (stage S080) : 163 zł
EAN50 (stage S080) : 37 zł
Tlen (stage S080) : 52 zł
Razem bailout : 252 zł / 5 nurkowań = 51 zł / nurkowanie
Jeżeli przyjmiemy, że jedno nurkowanie trwa średnio 90 minut, to koszt nurkowania wynosi ok. 93 zł + 51 zł bailout = 144 zł

Koszt rebreathera wyniesie ok. 144 zł

Jaki koszt będzie dla obiegu otwartego przy planowaniu partnerskim ? 600 zł ?

Oszczędność : 450 zł / nurkowaniu ?

Jeszcze ciekawiej wyjdzie nurkowanie 80m/40minut - na obiegu otwartym potrzebne by było ok. 7000 litrów trimixu + rezerwa dla partnera - do czego to zapakować ?
Ostatnio zmieniony przez waldo 09-11-2007, 01:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
WolfEeel 



Stopień: AOWD
Kraj:
Canada

Dołączył: 14 Lut 2003
Posty: 284
Skąd: Pickering, ON
Wysłany: 09-11-2007, 00:16   

waldo napisał/a:
Oszczędność : 450 zł / nurkowaniu ?


No tak Waldo ale nowy produkt Poseidona jest do 40m wiec TMX tu raczej nie wchodzi w gre. Wiec wyglada to na zabawke dla panow i pan z grubszym portfelem ;)
 
 
 
Adam Frajtak
[Usunięty]

Wysłany: 09-11-2007, 00:34   

WolfEeel napisał/a:


No tak Waldo ale nowy produkt Poseidona jest do 40m wiec TMX tu raczej nie wchodzi w gre. Wiec wyglada to na zabawke dla panow i pan z grubszym portfelem ;)


Albo dla tych co chca ale sie czają jak komornik w przedpokoju :ping: Ja na ten przykład juz ze 2 lata kombinuje jak juz bylem blisko i wlasciwie wstepnie zamowilem to cala kase w przygode z nerka wpakowalem ( przy okazji wszystkim krwio oddawcom i odwiedzaczom dziekuje. Tak tak to juz ponad 1.5 roku temu :ping: )

[ Dodano: 09-11-2007, 00:37 ]
Mania napisał/a:

Acha - i mozecie mnie nazwac stronnicza, ale Kluska jest moja przyjaciolka. wiec tym bardziej $$ podpadles.

Mania


Właśnie i na dodatek to tu $$moku "układ" panuje :hihi-: zglość to CBA albo CBS PZU lub ZUS ewentualnie do SOK przy PKP
Ostatnio zmieniony przez Adam Frajtak 09-11-2007, 00:42, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 09-11-2007, 01:01   

WolfEeel napisał/a:
No tak Waldo ale nowy produkt Poseidona jest do 40m wiec TMX tu raczej nie wchodzi w gre.


Masz rację - Poseidon ma trafić do innej grupy :)
 
 
WolfEeel 



Stopień: AOWD
Kraj:
Canada

Dołączył: 14 Lut 2003
Posty: 284
Skąd: Pickering, ON
Wysłany: 09-11-2007, 01:26   

:ping: double post :ping:

[ Dodano: 08-11-2007, 19:34 ]
Adam Frajtak napisał/a:
Albo dla tych co chca ale sie czają jak komornik w przedpokoju :ping: Ja na ten przykład juz ze 2 lata kombinuje jak juz bylem blisko i wlasciwie wstepnie zamowilem to cala kase w przygode z nerka wpakowalem ( przy okazji wszystkim krwio oddawcom i odwiedzaczom dziekuje. Tak tak to juz ponad 1.5 roku temu :ping: )


No widzisz karma albo $$mocza klatwa ;-)

A tak powaznie to im wiecej tych oddycharek na rynku tym lepiej dla klientow. Tlok sie robi, czesc sie pewnie wykruszy ale jak juz ktos wspominal ceny powinny troche spasc.
Ostatnio zmieniony przez WolfEeel 09-11-2007, 01:28, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 09-11-2007, 08:06   

WolfEeel napisał/a:
albo $$mocza klatwa
Nie możliwe 1,5 roku temu nie znałem "scaner".
WolfEeel napisał/a:
czesc sie pewnie wykruszy
Już wypadają bo rynek płytki.
Mich@l napisał/a:
Mam nadzieje, ze spodoba Ci sie ten pomysl,

Mam lepszy powiesić dokumentację jak zrobić CCR za 2000zł, muszę zrobić 2 opisy i zanieść do UP, potem będzie możliwe posługiwanie się rozwiązaniami które są konieczne w takim urządzeniu, żeby miało wyróżniające cechy.

"Mania" bardzo dziękuję za ostrzeżenie.

powodzenia
 
 
Maciuś Dru/ogi 


Stopień: 2 pierwsze/2 drugie
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 05 Maj 2004
Posty: 222
Skąd: Warszawa
Wysłany: 09-11-2007, 09:24   

Waldo,

Bardzo ciekawe wywody natury finansowej, dzięki. IMHO trzeba jeszcze doliczyć koszt zakupu samego urządzenia, ale faktycznie - po jakichś 50 nurkowaniach zacznie zarabiać na siebie.
Hmmmm, muszę przemyśleć sprawy od początku, zabiłeś mi ćwieka :-)
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 09-11-2007, 10:15   

waldo napisał/a:
kiedyś liczyłem w innym watku, w którym uczestniczyłeś.


Liczyles dla dosc specyficznych nurkowan (seria glebokich TMX z bazy w egipcie), wiec srednio to moge porownac z moimi potrzebami.

waldo napisał/a:
Poseidon ma trafić do innej grupy


Dokladnie. Tych co maja porshaka tylko na niedzeilna jazdy do kosciola. :)
 
 
Adam Frajtak
[Usunięty]

Wysłany: 09-11-2007, 15:46   

martin napisał/a:


Dokladnie. Tych co maja porshaka tylko na niedzeilna jazdy do kosciola. :)


Bo Bog dba o tych co sie do Niego garną :ping:
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 09-11-2007, 21:43   

Przy trimixie liczonym dla rebreathera wystąpiła pomyłka - za 300 litrów tmx13/60 cena wynosi ok. 27 zł, a więc jeszcze 18 zł taniej niż liczyłem :-)

martin napisał/a:
Liczyles dla dosc specyficznych nurkowan (seria glebokich TMX z bazy w egipcie), wiec srednio to moge porownac z moimi potrzebami.


Rebreather dopiero przy głebszych nurkowaniach zaczyna "pracować" na siebie, ale nawet gdy będziesz samodzielnie przygotowywał gazy (cena helu ok. 0,07 zł /litr, tlen ok. 0,013 zł/litr ) :

Wapno : 22 zł / godz.
Tlen : 1,30 zł / godz.
Trimix 13/60 : 14 zł/nurkowanie
Czujniki tlenu : 4,5 zł / nurkowanie
Płyn do dezynfekcji : 0,30 zł / nurkowanie
Baterie do handsetów : 2 zł / godz.

Gaz bailout :
Trimix 16/50 (stage S080) : 82 zł
EAN50 (stage S080) : 20 zł
Tlen (stage S080) : 21 zł
Razem bailout : 123 zł i jeżeli te nurkwoania wykonujemy na własnym sprzęcie, to bailout może służyć przez kilkadziesiąt nurkowań - policzmy 20 nurkowań = 6, 20 zł / nurkowanie


Razem koszt nurkowania wynosi ok. 44,10 zł + 6,20 zł bailout = 50,30 zł

Koszt nurkowań na rebreatherze wyniesie ok. 51 zł

Szacunkowy koszt (w zalezności od doboru gazów) dla obiegu otwartego przy planowaniu partnerskim wyniesie ok. 310 zł

Oszczędność ok. 260 zł
Ostatnio zmieniony przez waldo 09-11-2007, 22:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
tomek Sienicki 



Stopień: AOWD IANTD
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 346
Skąd: Południe
Wysłany: 09-11-2007, 22:00   

Cytat:
dla obiegu otwartego przy planowaniu partnerskim wyniesie ok. 310 zł


A bez? Bo rozumiem, że przy zamkniętym nie mówimy o partnerstwie, chyba że się mylę.

--
tS
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 09-11-2007, 22:58   

waldo napisał/a:
Wapno : 22 zł / godz.
Ten sam pochłaniacz używasz wiele razy? Czy wymieniasz całość po każdym użyciu? Polskie wapno jest o połowę tańsze, można całość wymieniać po każdym użyciu.

powodzenia
 
 
Konrad Kowalczuk 


Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 05 Cze 2003
Posty: 58
Skąd: Warszawa
Wysłany: 09-11-2007, 23:56   

$$ napisał/a:
waldo napisał/a:
Wapno : 22 zł / godz.
Ten sam pochłaniacz używasz wiele razy? Czy wymieniasz całość po każdym użyciu? Polskie wapno jest o połowę tańsze, można całość wymieniać po każdym użyciu.

powodzenia


Tak używa wiele razy. A po 30-ym jak już słabo działa to dodaje do mleka zamiast musli.

$$ idź zanurkuj na polskim wapnie. Albo nie - po prostu idź...
 
 
 
waldo 



Stopień: IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 24 Mar 2003
Posty: 1912
Skąd: Kraków
Wysłany: 10-11-2007, 00:00   

$$ napisał/a:
Polskie wapno jest o połowę tańsze, można całość wymieniać po każdym użyciu.


Czy nurkowałeś na polskim wapnie ?

Czy nurkowałeś na Sofnolime ?

Czy nurkowałeś na jakimkolwiek wapnie ?

Dawno temu w wątku :
http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=11353
ktoś napisał o walorach Sofnolime w porównaniu do polskiego produktu - może zdecyduj się, co jest lepsze ...

A ponieważ doradzałeś już kilkukrotnie zakup Sofnolime po znacznie niższych cenach w firmie Medin - czy kupowałeś kiedykolwiek u nich wapno Sofnolime 797 i znasz cenę oraz warunki zakupu ?
Ostatnio zmieniony przez waldo 10-11-2007, 00:03, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Konrad Kowalczuk 


Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 05 Cze 2003
Posty: 58
Skąd: Warszawa
Wysłany: 10-11-2007, 00:10   

tomek Sienicki napisał/a:


A bez? Bo rozumiem, że przy zamkniętym nie mówimy o partnerstwie, chyba że się mylę.

--
tS


Tomek wg mojej skromnej opinii na rebach nurkowanie solo jest prszeniem się o kuku. Masz sporą ilość rzeczy które mogą się przytrafić - chociażby zatrucie CO2. Walczysz i może okazać się że o jeden wdech za dużo i kibel. Poza tym nurkując w zespole łatwiej jest rozplanować gazy bailoutowe. Na rebie na stałej głębokości zjadasz tylko tlen, więc generalnie masz więcej czasu w porównianiu z oc. Można się zastanowić ale łatwiej jest to robić z partnerem niż solo.
 
 
 
$$
[Usunięty]

Wysłany: 10-11-2007, 08:22   

waldo napisał/a:
Czy nurkowałeś na polskim wapnie ?

Czy nurkowałeś na Sofnolime ?

Czy nurkowałeś na jakimkolwiek wapnie ?

Tak Osaryt (rozpływało się jak cholera)
Tak Sofnolime CD Grade i 797 Grade w gradientowym ułożeniu złoża. (bardzo trwałe wytrzymuje moczenie w wodzie i wielokrotne uruchomienia złoża, tylko w i wyłącznie w testach)
Tak jako wniosek z powyżej.

powodzenia

[ Dodano: 11-11-2007, 14:14 ]
http://teledyne-ai.com/oem/diving.asp W informacjach technicznych jest *.pdf o liniowości detektora, kasuję załączniki zawieszone.

powodzenia
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 11-11-2007, 22:00   

waldo napisał/a:
Rebreather dopiero przy głebszych nurkowaniach zaczyna "pracować" na siebie

Przy glebszym reglarnym, gdy gazy bailout przestaja wchodzic w kalkulacje. Dla zabawki w nazwie postu, korzysci finansowych nie widze:

1.) Normox do 40m wychodzi mnie ~30 Euro (2x12l 21/35 + 80cuft EAN50).

2.) Na powietrzu/ nitroxie jest jeszcze taniej -> 50l/300 bar O2 ~ 30Euro, top 2 Euro za flache.
 
 
TomM 



Stopień: Adv. Tmx
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 24 Maj 2004
Posty: 3728
Skąd: Katowice
Wysłany: 11-11-2007, 22:06   

martin napisał/a:
1.) Normox do 40m


Hmmm... A po cholerę ci trimiks na taka głebokość? W ciasnych jaskiniach nurkujesz czy jak? Powtórz obliczenie dla nurkowania na 75 m.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed